Forum serwisu BILARDY.INFO

Dyskusje na temat lig - Rozwa¿ania, dywagacje, dyskusje i kombinacje

dieter - 2008-02-08, 22:08
: Temat postu: Rozwa¿ania, dywagacje, dyskusje i kombinacje
Po wielu dniach (?) nieobecno¶ci przywia³o mnie z powrotem do tego serwisu, co o nim dobrze ¶wiadczy. Wiele wspomnieñ siê z nim kojarzy, nie tylko mnie ale tak¿e wielu, wielu innym graczom.

W ci±gu ostatnich 2 dni podró¿owa³em i obserwowa³em. Co siê zmieni³o i jak bardzo? Czy na lepsze czy mo¿e na gorsze?
W±tpliwo¶ci budzi³y pytania, a ich odpowied¼ nie do koñca mnie zadowala.
Serwis, do którego w³o¿y³em spory kawa³ek ¿ycia, jest bliski kryzysu.
Owszem, jestem niepoprawnym optymist± ... ale tak¿e realist±, gdy¿ tutaj w takim stanie nie wró¿ê nic dobrego.
Nie w±tpiê i¿ nie tylko ja nie chcia³bym takiej przysz³o¶ci serwisu.

W zwi±zku z tym zak³adam oto ten temat, by¶cie mogli przeczytaæ moje rozwa¿ania, a tak¿e w³o¿yæ swoje trzy grosze (lub wiêcej w miarê mo¿liwo¶ci).

Jednym z wa¿niejszych chyba pytañ, jakie sobie sam stawiam to:
Co tworzy ów serwis takim, jaki jest?

By³y kiedy¶ dyskusje na podobny temat i z regu³y odpowied¼ wydaje siê banalnie prosta ... tworz±cy ten serwis u¿ytkownicy tudzie¿ ludzie z krwi i ko¶ci.
Ale czy na pewno?
Przecie¿ nie o¶wieci³o tamtejszych u¿ytkowników, by nagle sobie stworzyæ stronkê z forum i innymi bajerami. Stronê t± utworzy³a wspólna wizja czego¶, czego jeszcze nie by³o i na dobr± sprawê z takim rozmachem nadal nie ma.
Wizj± t± nie tylko by³a chêæ gry - wspólnej gry. By³o ni± tak¿e utworzenie specjalnej atmosfery towarzysz±cej grze, dodaniu jej celowo¶ci, smaku i wieczno¶ci.
Uciele¶nieniem tych wspólnych rozwa¿añ sta³y siê rozliczne turnieje - jednak brakowa³o w nich czego¶ oryginalnego i przemija³y one wraz z emocjonuj±cym, acz zawsze za krótkim fina³em. Wtedy w³a¶nie pad³o has³o, które doda³o "tego czego¶" do smaczku gry. Dzika rywalizacja ale i zorganizowana wspólnota, okre¶lony cel który nastaje na nowo bez koñca.

Moim zdaniem tym has³em, zwrotem akcji w dziejach serwisu by³y Ligi Bilardów.

Nie widzê innego rzeczywistego fundamentu naszej niewielkiej spo³eczno¶ci.
To one sprowadzi³y nowych graczy, a zbli¿y³y tych ówczesnych.
Na my¶l o naszych ligach przychodzi³y same z siebie s³owa typu "zorganizowanie", "umiejêtno¶ci", "szczegó³owo¶æ".
By³y czasy gdy nie by³o mo¿liwo¶ci nie zagraæ z bardzo dobrym przeciwnikiem w najgorszej lidze, a liga wstêpna by³a piek³em.

Tymczasem wydaje siê teraz i¿ to wszystko umknê³o, ¿ar siê wypali³ gdzie¶ w ¶rodku i brak ju¿ czasu, si³ i ludzi by go podsyciæ.
Nic bardziej mylnego! Jeszcze nic nie jest stracone! ;-)
I w tym momencie rozs±dek dochodzi do s³owa "Ale co mo¿emy jeszcze zrobiæ?"
No w³a¶nie, co? Od momentu mo¿liwo¶ci tworzenia szybkich turnieji, liczba aktywnych graczy w serwisie stale siê zmniejsza³a, a utworzenie nowych gier na WP niewiele pomog³o w tym sensie - je¶li nie pog³êbi³o nadchodz±cego kryzysu.
Graczom brak chêci do korzystania z lig, gdy s± dostêpne szybkie, nawet pó³godzinne turnieje z porównywalnymi nagrodami i wra¿eniami.

Oto prawdziwy cel tego¿ tematu :!:
Jakie s± Wasze sugestie w dobie szybkich turnieji, zmêczonych graczy i roz³amu gier na nowe i stare?
Czy jest co¶ czym mo¿na wzbogaciæ trwaj±ce wiele lat ligi?
Czy wystarczy po³±czyæ nagrody z lig, wraz z mo¿lliwym handicap'em w turnieju?
Czy te¿ mo¿e wystarczy udobruchaæ graczy wiêkszymi nagrodami, wiêkszymi ligami?

Z pewno¶ci± mo¿na siê czego¶ nauczyæ z sukcesów szybkich turnieji i bêdê nad tym my¶la³.
Mam nadziejê ¿e Wy te¿. :idea:
tomekwoz5 - 2008-02-08, 23:08
:
chyba naprawdê Ciê tu nie by³o i nie wiem sk±d te wywody ... ;)
emocje w ligach zawsze s± i zawsze pozostan±... odchodz± starzy zas³u¿eni gracze, ale przychodz± nowi ambitni.

je¶li ja mogê co¶ dodaæ od siebie, co mog³oby wprowadziæ wiêcej zaanga¿owania i frajdy...
to turnieje miêdzypokojowe ;) 8-)
wspominam to najlepiej z ca³ej mojej przygody z serwisem wp.

aaaa i oczywi¶cie spotkania na ¿ywo, tzw zloty 8-)

Pozdrawiam wszystkich :-P 8-)
langenord - 2008-02-09, 11:05
:
Cze¶æ Dieter kope lat, ale wiedzia³em, ¿e wrócisz. Mam nadzieje, ¿e spotkamy sie przy stole i wymienimy pare zdañ ;).
A teraz wracaj±c do tematu, nie dziwi mnie zachowanie dietera i pewne w±tpliwo¶ci. W czasach, w których opuszcza³ Nasz serwis na d³u¿sz± chwilê, ligii cieszy³y sie du¿ym powodzeniem, a forumowicze zawsze byli licznie zgromadzeni w pokojach ligowych (szczególnie B*8). Ka¿dy gracz z paroletnim sta¿em potrafi zauwa¿yæ ró¿nicê miêdzy tym co by³o, a tym co jest.
Tak dzisiaj wygl±da sytuacja naszego serwisu: puste pokoje ligowe, topniej±ce ligi (liga B*14 ledwo sapie), gorsza atmosfera na forum., ale uwa¿am, ¿e to nie jest wina organizatorów dla których mam pe³en szacunek. Moim zdaniem nasune³o siê kilka powodów, które przyczyni³y siê do zastoju. Pierwszy z nich to zmiany na bilardach wprowadzenie nowej wersji, drugi z nich to coraz mniejsze powodzenie gieronline. Nie wiem jak wy ale ja lubi³em jak mecze ligowe czy turniejowe ogl±da³a garstka osób, które po meczu mówi³y mi³e s³owa i mia³y szacunek do drugiej osoby, a pó¼niej wchodzi³o siê na pokój publiczny i nieznana osoba pisa³a "gracz XX z bilardów.info jest dobry". Mnie przynajmniej takie sytuacje najbardziej cieszy³y i nakrêca³y do jeszcze lepszej gry, a teraz tego nie ma dla mnie gra jest bardziej nijaka, emocje z meczu pozostaj± na stole, a dawniej oprócz samej gry by³a fajna "otoczka" i nawet mecze towarzyskie cieszy³y :).
Koñcze swoje wywody bo pewnie tylko ja mam takie spostrze¿enia :D, pozdrawiam Dieter :)
kalashnikov_ - 2008-02-09, 11:40
:
Nie tylko Ty Maciek masz takie spostrze¿enia :]

P.S Fajnie, ¿e wróci³e¶ Karolku :]
kipcior - 2008-02-09, 12:23
:
I ja dorzucê parê s³ów do tego co napisali¶cie. Walczê z tym od d³ugiego czasu i pewnie dlatego jestem znienawidzony przez wiele osób, którym to przeszkadza. Mówiê o chamstwie oczywi¶cie i braku kultury. Gdzie te czasy kiedy gra³o siê z przeciwnikiem i za punkt honoru ka¿dy stawia³ sobie, ¿eby wszystko by³o fair, kulturalnie, w super atmosferze. Gdzie po nieudanym zagraniu przeciwnika je¶li kto¶ akurat napisa³ co¶ na czacie pada³o pytanie czy to przeszkodzi³o w grze i nastêpowa³o ewentualne oddanie kija. Coraz czê¶ciej graj±c mecze spotykam siê z sytuacjami kiedy to przeciwnik bez powodu rzuca miêsem, albo dogaduje co chwilê teksty o fuksach czy te¿ swoim pechu, albo marudzi przy ka¿dym zagraniu po to, ¿eby rozproszyæ przeciwnika, czê¶æ jest takich co wchodz±, nic nie mówi±c graj± i bez s³owa odchodz±, czê¶c takich co graj± na kilku sto³ach maj±c gdzie¶ to, ¿e przeciwnik ka¿dorazowo czeka po minutê lub d³u¿ej na jego zagranie. Te wszystkie sytuacje, mniej lub bardziej negatywne, powoduj± ¿e granie w ligach zamiast sprawiaæ przyjemno¶æ niejednokrotnie jest przykrym obowi±zkiem. Znam wiele osób, które nie lubi± graæ z tym lub tym bo po prostu na mur beton wiadomo, ¿e przeciwnik bêdzie gra³ na nerwach w sobie specyficzny sposób. Nie bêdê oczywi¶cie wymienia³ osób, bo nie o to tu chodzi. Chodzi tu o to, ¿e kiedy¶ przegrani cieszyli siê ze zwyciêstwa przeciwnika, o ile zrobi³ to w super stylu. Pamiêtam na samym pocz±tku jak praktycznie wszyscy gratulowali wygranej ligi i na forum rozpisywali siê o super formie danego zawodnika w pozytywnym tego s³owa znaczeniu (czytaj bez ironii czy zazdro¶ci). itd. Dzisiaj wiêkszo¶æ leci po trupach tylko po to, ¿eby zapisaæ sobie 2 punkty. Grê specjalny faul, dogadywanie, rozpraszanie spotyka siê w³a¶ciwie na ka¿dym kroku. I to niestety ró¿ni to pokolenie graczy od osób, które zapocz±tkowa³y grê w ligach on-line. Czasami zastanawiam siê wrêcz co ja tu robiê, dlaczego po¶wiêcam tyle swojego czasu, prywatne pieni±¿ki, rodzinê itd po to, ¿eby jaki¶ ma³olat potem zbluzga³ mnie na stole albo gg. Odpowied¼ jest prosta, robiê to dla tych którzy potrafi± spe³niaæ pewne normy spo³eczne i kulturalne, które od zawsze by³y wa¿ne w tym serwisie. Robiê to ¿eby nie zawie¶æ serwisu w którym jestem od pocz±tku i ludzi, którzy mi zaufali i powierzyli tutaj pewn± rolê. Patetycznie??? Wcale nie je¶li dla kogo¶ ten serwis to co¶ wiêcej ni¿ tylko odbêbnienie 11 meczy w sezonie.

¯eby mój post nie by³ a¿ taki negatywny powiem tylko, ¿e my tzn organizatorzy nie przymykamy na takie co¶ oczu. Walczymy z tym od d³ugiego czasu, i obiecuje, ¿e z chamstwem walczyæ bêdziemy nadal, choæby nie wiem jakie negatywne reakcje spotyka³y nas z ich strony (a wierzcie ¿e czasem s± ciekawe i nie uwierzyliby¶cie od których osób). Mo¿e kto¶ po przeczytaniu tego tematu zrozumie, ¿e wymaganie odrobiny kultury i wzajemnego szacunku to nie tak du¿o, a zarazem jest to bardzo wa¿ne. A je¶li kto¶ nie zrozumie to w mojej opinii nie ma dla niego miejsca w tym serwisie.
_(*MICH@L*)_ - 2008-02-09, 13:14
: Temat postu: .
Ja my¶lê , ¿eby skróciæ kary dla u¿ytkowników, którzy nie rozegrali jakiej¶ ligi .


Jest bardzo du¿o osób z kar± na kilka miesiêcy, a je¶li by³aby skrócona to na pewno Ci ludzie by siê zapisali.



To jest moja sugestia . POZDRAWIAM
karp88 - 2008-02-09, 13:58
:
Nie skrócimy tych kar, bo po co? ¯eby taki cz³owiek po ponownym zapisaniu siê, znów ola³ ligi, swoich przeciwników i organizatorów? A jest to sytuacja nagminna - s³omiany zapa³, który koñczy siê gdzie¶ w po³owie miesi±ca, po przegraniu kilku spotkañ z teoretycznie s³abszymi rywalami. Nie wystarcza nawet takiemu zawodnikowi si³/czasu/ochoty by poinformowaæ organizatora i przeciwników o swojej rezygnacji. Brak jest kontaktu czy to przez PW, gg, czy te¿ na grach. Takiemu braku szacunku tak¿e zdecydowanie siê sprzeciwiamy i st±d tak d³ugie kary.
Oczywi¶cie w indywidualnych i uzasadnionych przypadkach, kary mo¿emy skróciæ i skracamy (no ale o tym przecie¿ wiesz).
Andrzem_6 - 2008-02-10, 03:01
:
Dla mnie po w prowadzeniu nowych bilardów, te ligi nigdy nie odzyskaj± dawnego smaku rywalizacji. Poziom gry w ligach drastycznie spad³, topnieje nawet liczba osób, widzê tutaj po prostu, ¿e starzy dobrzy gracze odchodz±, a na ich miejsce nie pojawia siê nikt, albo jacy¶ ¶redni gracze . Nie chodzi tu nawet o poziom kultury, bo jak wiêkszo¶æ osób wie nigdy nie by³em ¶wiêty, chocia¿ fakt, ¿e zaczyna³em tu graæ ok. 4 lata temu maj±c 12 lat heh:D a najwiêksze wybryki mam pó³tora roku temu za sob±. Zd±¿y³em lekko dorosn±æ(wiadomo- nie ca³kiem) i czasem sam siê ¶mieje z tego co by³o. W tym momencie najbardziej w ligach brakuje mi tej atmosfery, o której mówi³ langenord, gdy przy stole jest kilku graczy itd. wtedy by³o naprawdê sympatycznie i nawet mnie - tak czêsto gadaj±cego o fuxach i cudach na kiju (czyt. na stole) wygrana przeciwnika ,cieszy³a. Brakuje mi równie¿ takiej jak to powiedzia³ Dieter "Dzikiej rywalizacji", w tym momencie nie gram nic wielkiego, a w ligach w których biorê udzia³ i tak jestem jednym z lepszych graczy, wbrew pozorom mnie to nie cieszy:) Kiedy¶ sprawia³ rado¶c awans z 3 ligi do 2 ligi b8 a teraz zastanawiam siê czy stracê chocia¿ punkt heh... Gdybym mia³ co¶ zmieniæ... Star³bym siê wzbudziæ zainteresowanie lig± w¶ród najlepszych zawodników pokoi publicznych, ale recepty raczej na to nie znajdê :roll:
Pozdrawiam Wszystkich Starych Dobrych Graczy :)

Ps.
Cytat:
Znam wiele osób, które nie lubi± graæ z tym lub tym bo po prostu na mur beton wiadomo, ¿e przeciwnik bêdzie gra³ na nerwach w sobie specyficzny sposób.
Mo¿ecie mnie skre¶liæ z tej czarnej listy heh:D Nawet Maniek z Kutna:D ,który przy ka¿dym meczu ligi b8uk przypomina mi, ¿e "znów zaczynam" ! ;-)
_(*MICH@L*)_ - 2008-02-10, 09:45
: Temat postu: reklama
a mo¿e jaka¶ reklama??

- proponujê, aby *wszyscy gracze, którzy graj± na bilardyinfo mieli przy nicku zdjêcie z napisem www.bilardy.info. Kiedy¶ mia³ to np. Zmak (nie wiem czy ma nadal bo nie wy¶wietla mi co¶ zdjêæ ,ale mniejsza z tym)

- My¶lê , ¿e wielu graczy chcia³o by graæ w ligach , a mo¿e nie wiedz± , ¿e taka stronka jak *BI w ogóle istnieje .

- Mo¿liwe , ¿e jak by¶my tak reklamowali t± stronkê, to trochê graczy by przyby³o :-D


- co wy na taki pomys³??



*wszyscy - czyli tacy, którzy na prawdê chc±.

CJINCLNJMO - 2008-02-10, 11:12
:
Witam.

Czy mamy do czynienia z kryzysem?....moim zdaniem tak.

Pojawi³em siê na info w 2005r startuj±c w wakacjach z bilami i od tamtej pory gram w nich corocznie. Moj± przygodê w ligach zacz±³em w 2007r.

Za zmieniaj±c± siê atmosferê podczas rozgrywek, moim zdaniem odpowiadaj± kolejne pokolenia graczy GD i to jest nieuniknione. Ludzie ewoluuj± ..... i nie zawsze odbywa siê to w dobrym kierunku.

Info powinno sobie postawiæ pytanie na czym nam najbardziej zale¿y..... Bo je¿eli na ilo¶ci graczy to bez wprowadzenia ma³ych sto³ów na B8 i B9 nic z tego nie bêdzie.... Nowe bilardy to przysz³o¶æ i trzeba sobie z tego zdaæ sprawê.

Tak jak napisa³ Dieter, nowych graczy przyci±ga krótki czas trwania rozgrywek, ¿ywa atmosfera+ wysokie nagrody.

To ¿e serwis jeszcze funkcjonuje zawdziêcza swojej marce i jako¶ci, ale obawiam siê ¿e bez wprowadzenia wiêkszych zmian ciê¿ko bêdzie rywalizowaæ z nowo¶ciami na GD.

Pz wszystkich starych i nowych graczy. ;-)
wasssuuup - 2008-02-10, 11:38
:
Krzysiek ja za to zauwa¿y³em ¿e sto³y pó³profesjonalne ciesz± sie coraz wieksz± popularno¶ci±..mo¿e wystarczy zrobiæ jak±¶ wiêksza reklamê? ;-)
Z tym ¿e mo¿e przyj¶æ wielu ludzi z zewn±trz nie graj±cych jeszcze w ligach na info i mo¿e ucierpieæ na tym w³a¶nie kultura ligi. Takie jest moje zdanie...bo o wiele fajniej by by³o jakby by³o wiêcej ni¿ tylko liga 1 i EX :-P
^czyrus14 - 2008-02-10, 13:57
:
STOP

S³uchajcie to normalne ,¿e ludzie odchodz± przychodz±, taka kolej rzeczy.

Nic nie mo¿e przecie¿ wiecznie trwaæ --->> nawet taka piosenka kiedy¶ by³a.

Napewno zale¿y to trochê od kultury itd. ale dla niektórych to siê poprostu znudzi³o i niema co dyskutowaæ.
Przypomnijmy sobie ostatnie wakacje z bilkami kasy by³o po uszy i zapa³ do gry ogromny. Tak samo bêdzie i w tym roku ludzie bed± grali bo wiedz± ,¿e takie imprezy to raz na rok. A liga to codzienno¶æ mo¿e sie nudzi , mo¿e nie ma na to czasu itd.

STOP
dieter - 2008-02-10, 20:29
:
Choæ by³y to niezwykle mi³e chwile tutaj spêdzone, to jednak nie zamierzam i nie zamierza³em nic rozpamiêtywaæ w tym temacie. Celem moim by³o i jest sprowokowanie rozmowy i jej skutków (dzia³añ), na wzmocnienie presti¿u zarówno serwisu, jak i lig.

Skoro ligi zaczynaj± siê robiæ nudne, to logicznym wnioskiem jest, ¿e ludzie zaczn± coraz szybciej odchodziæ. My¶lê nawet ¿e tak wiele osób odchodzi w znacznej mierze z powodu monotonno¶ci ligi. St±d konieczne s± zmiany - nie za wielkie, ale uatrakcyjniaj±ce ligi.
Zmiany powinny powodowaæ, ¿e mimo i¿ siê nawet nie chce w ligach graæ (bo trzeba np. ³apaæ przeciwników), to wysoko¶æ pozycji w lidze bêdzie mia³a na co¶ wp³yw lub doda co¶ ciekawego i/lub mi³ego ... teoretycznie. ;-)

"Co dwie g³owy, to nie jedna", zatem z pewno¶ci± tak wiele zacnych g³ówek serwisu bêdzie mog³a znale¼æ jakie¶ rozwi±zanie. Aby to osi±gn±æ, mo¿na rozdzieliæ cel na wiele pomniejszych celów. Ale cel konkretnie trzeba okre¶liæ. Z pewno¶ci± jest nim zwiêkszenie liczby graczy w ligach. Co jeszcze?


Dodane:
Dawno temu zapoda³em i nawet próbowa³em uruchomiæ zak³ady ligowe. W swojej mierze zatem bêdê nad tym pracowa³. :-P
tomekwoz5 - 2008-02-10, 20:54
:
zdecydowanie wprowadzenie play-offów, które bêd± decydowa³y o ostatecznej kolejno¶ci w lidze ;)
na pewno wzros³yby emocje 8-) i do koñca by nie wiadomo by³o kto zostanie mistrzem :P

przyk³adowo w lidze b8 podzia³ na dwie grupy po 8 osob ;) 4 najlepszych graczy z danej grupy awansuje do play-off. po 4 osoby z grupy którym nie pójdzie, przechodz± do jednej grupy, a wyniki miedzy osobami z eliminacji przechodz± dalej ;) tak dla porównania jak to jest czêsto w turniejach siatkarskich.
I faza np do 20 kazdego miesi±ca, nastepnie kolejny etap.

s±dzê, ¿e zdecydowanie podnios³oby to atrakcyjno¶æ ligi ;) 8-)
lordvader200 - 2008-02-11, 12:50
:
A mo¿e by zmniejszyc ilo¶æ miejsc w danej lidze ( by³aby wiêksza rywalizacja ) , a wtedy walka w lidze wstêpnej by³aby wiêksza

lub

roz¶ci±gn±æ dany sezon na dwa miesi±ce , a gracze , którzy chcieliby graæ wiecej mogliby uczestniczyæ w pucharach lig.

Podoba mi siê oryginalno¶c bilardów info. Nie zmieniajcie ich za bardzo . Je¿eli kto¶ chce braæ udzia³ w "szybkich " turniejach to wie gdzie siê udaæ , a jak kto¶ kto chce graæ w super lidze to niech przychodzi tu .
Latin_Soul - 2008-02-11, 13:09
:
Ja tylko powiem,¿e wg. mnie pomniejszenie sto³ów na B9 lub B8 z pro na ma³e by³oby wielkim b³êdem....urok naszych lig straci³by ogromnie.
^czyrus14 - 2008-02-11, 13:27
:
Tu ju¿ zmiany nie pomog± kto ma graæ w lidze to gra kto niema czasu to i tak go nie bêdzie mia³ lub chêci mu nie wróc±. ALe jakie¶ drobne urozmaicenie dla graczy którzy aktywnie graj± mog³y by byæ dlaczego nie :)
dieter - 2008-02-11, 20:36
:
Czyrus, mo¿e masz racjê ale z t± prawd± ³±czy siê co¶ powa¿nego. Je¶li kto¶ chce graæ to bêdzie ... ale z kim? Skoro gracze odchodz± z sobie tylko znanych powodów, to dlaczego nie postaraæ siê o to, by pozostali i nowi gracze poczuli to co my kiedy¶? Potrzebny jest powiew ¶wie¿o¶ci, inwencja twórcza, byæ mo¿e spojrzenie z innego k±ta.

Dlaczego tak ma³o graczy przychodzi? Czy szkoda zachodu? Czy nie mog± trafiæ? Mo¿e brak reklam jest powodem? Z pewno¶ci± nie tylko szybkie turnieje siê przyczyniaj± do tego. Zadawjcie pytanie, odpowiadajcie - dyskusja na tym polega i w±tpliwo¶ci trzeba rozwiaæ.


Ps. S±dzê ¿e warto by by³o w tabelkach lig utworzyæ linki z nicków graczy, który przenosi³by do strony szukania ów gracza.
Latin_Soul - 2008-02-11, 21:07
:
Czyrek mylisz siê....kto ma graæ,graæ bêdzie....ale rzecz w tym ¿eby ¶ci±gaæ nowych i klasowych,których np. na nowym bilardzie nie brakuje.
Ja,póki mogê byæ chwilowo aktywny dla Info pomogê jak mogê :-)
magdagp - 2008-02-11, 21:58
:
Czytam tak sobie co piszecie i dorzucê co¶ od siebie.

Gram w lidze na Info od wrzesnia 2007 - nie znam serwisu z wczesniejszych lat - jedno co mi siê zawsze obija³o o uszy - bez cukru oczywi¶cie - to, ¿e jak kto¶ by³ zaszeregowany, ¿e jest graczem info - to dawa³o mu pewn± renomê ;-)

Mnie w³asnie to sk³oni³o do popróbowania si³ tutaj - chêæ zmierzenia siê z Tymi, których uwa¿ano powszechnie za najlepszych.

Pokój ogarniêty sza³em mniejszych i wiêkszych turniejów mam na codzieñ - tu siê wyciszam - mam czas skupiæ siê tylko na grze - atmosfera lig nie jest wcale smêtna jak dla mnie - podniecaj± mnie gry tutaj, pasjonuj±, jednym s³owem zalezy mi na nich.

Czy serwis podupada - hmm - problem odp³ywu graczy w strone nowych gier jest powszechny na ka¿dym pokoju, bywaj± tacy co siê przejedli, niemniej mysle, ¿e totalna apokalipsa jeszcze nie dotknê³a nas zupe³nie.

Zdecydowanie reklama :arrow: to d¼wignia sukcesu :arrow: ta na wp i ta pantoflowa; Wirtualna gotówka - zawsze przyci±ga amatorów hazardu :arrow: tur od czasu do czasu nie zaszkodzi o jakies konkretne pieni±¿ki i reklamowanie w czasie niego lig na info.

My¶le, ¿e tutu³ mistrza danej ligi nadal jest atrakcyjny i jest dobr± motywacj± do gry - mo¿e sta³e wyp³aty dla np pierwszej trójki w danej ekstraklasie te¿ by da³y dodatkowy bodziec.

Co do kultury zachowañ - jak Ciê widz± tak Ciê pisz± - ka¿dy zna mniej wiêcej kanony zachowañ - je¶li siê do nich nie stosuje daje wizytówkê sam sobie - zadaniem organizatora jest natomist ustalenie granicy, do jakiej mo¿na siê posun±æ by nie straciæ miejsca w szeregach Info ;-)

Ja póki co z chêci± pogram jeszcze na Waszych sto³ach - du¿o siê tu bilardowo uczê, mam pare niezrealizowanych ambicji a co za tym idzie równie¿ motywacjê - tej motywacji ¿ycze w³asnie Wam wszystkim :-)

Pozdrawiam...
zemeckis - 2008-02-11, 23:03
:
Jezeli chodzi o motywacje, wielu z przedmowcow pisze o wirtualnej gotowce. Owszem takowa nagroda moze przyciagnac wielu graczy ale wiekszosc z nich bedzie w przedziale wiekowym od 10-15 lat i mnostwo zamieszania wprowadzi. A chyba nie zalezy nam aby isc w ilosc tylko w jakosc. Jestem w serwiesie od samego poczatku i najwieksza nagroda za jakies tam osiagniecia byl prestiz. Na samym poczatku jak kalash napisal objawialo sie to tym ze mozna bylo uslyszec na czacie glownym i to wcale nie naszego pokoju ale jednego z publicznych "o to jest ten i ten, wygral on lige/turniej na info, swietnie gral" i wlasnie takie zachowania przynosily najwiecej radosci. Ludzie wiedzieli jak przedstawia sie sytuacja w naszym serwisie i zeby osiagnac wysokie miejsce naprawe nalezalo sie niezle napocic. Teraz z pewnoscia tez tak jest jednak pzechodzac do meritum sprawy tzn. co spowodowealo spadek zainteresowania i wagi lig wymienlbym 2 powody:
1. Powstanie nowych bilardow - co za tym poszlo storzenie lig na nowym poolu. Mamy w tej chwili 36 lig na roznych bilardach (liczac kazda od ex - ligi wstepnej) na wszystkich odmianach bilarda starego i nowego. Doliczajac do tego puchary ligi i turnieje jest to ok 50 roznych rozgrywek na miesiac. Nie bede sie zaglebial juz w to iz jedna posiada 4 graczy inna 16. Patrzac na to od strony marketingowej to mamy do zaoferowania 50 roznych produktow zainteresowanie tego nie ogarnia to cena spada(czytaj prestiz). Pamietam jak kiedys byly 2 pozniej 4 ligi (b8, b9, b8uk i b14), wielu graczy wowczas walczylo na 4 frontach kazdy orientowal sie jak sytuacja wygladala w danej lidze i wielu graczy walczylo o koncowy triumf w koncowej klasyfikacji generalnej. Moze dlatego wtedy te rozgrywki byly tak cenione, kazdy chcial zagrac w lidze, samo widnienie w tabelce ex bylo czyms, a droga przez lw by³a droga przez meke i nie zawsze udawalo sie ja przejsc pomyslnie. W tej chwili czesc lig wstepnych nawet nie dziala, a dojscie do ex nie jest wcale wielkim wyczynem.
2. Powstanie wielu nowych pokoi (typu szajs) - przepraszam, pewnie kilku z was urazilem ale wyrazam swoja subiektywna opinie. Chodzi mi o pokoje ktore organizuja te szybie turnieje za wirtualna gotowke. Po przenosinach z wp na GD odrazu bylo widac jak sie namnozyly. Niestety konkurencja powoduje to ze wielu z graczy nie wybiera naszego pokoju tylko wchodzi na szybki turniej moze 2 wygra czy nie wygra spadaja po godzince szybkiej gry i "rywalizacji". Pewnie wielu z nich nawet o nas nie slyszala. Wielu zada pytanie dlaczego?. A no dlatego ze jak wchodzi gracz x sobie pograc odrazu jest zawalany tona reklam na publice i zobaczy reklame naszego pokoju pomysli sobie... eee kolejny sie oglasza lub nawet nie spojrzy bo czat juz jest tym zawalony. Kolejnym pytaniem ktore samo sie nasuwa na mysl: Co nas odroznia od takiego pokoju? A odroznia nas przede wszystkim historia naszego serwisu. A liczy on sobie kilka lat i mysle ze wiele razem pogralismy na stolach jeszcze wiecej zdan wymienilismy a ostatnio nawet udalo sie porozmaiac na zywo z kilkoma osobami. 3 najwazniejszym pytaniem jest pytanie jak sie wyroznic aby pokazac graczowi x ze rzezywiscie jestesmy wyjatkowi i jak podniesc prestiz rozgrywek. Na pierwszy czlon pytania niestety nie mam odpowiedzi jednak jesli chodzi o drugie zagadnienie to mog³oby bycl.
Zdecydowanie sie czy wolimy stare dobrze nam znane bilki czy moze nowe jak to ktos wczesniej napisal zwiazane z przyszloscia kulki. NAstepnie zmniejszenie ilosci ludzi w danej lidze np do 12 w b8 przy zachowaniu 3 lig a w b8uk np odrzucenie ostatniej ligi. Mysle ze zwiekszyloby to rywalizacje. Wtedy aby dostac sie do ligi naprawde trzebaby bylo sie napocic a to nam daje przeciez satysfakcje, bo co to za sztuka utrzymac sie w ostatniej lidze gdzie graja 4/12 osob lub jeszcze lepiej. Poniewaz widze ze watek sie rozwija z ciekawoscia go bede sledzil i czekam na nowe propozycje.
dieter - 2008-02-12, 00:57
:
Zauwa¿y³em, ¿e jedn± z przyczyn niedoboru nowych graczy jest istnienie nieaktualnych materia³ów na bilardy.info .
Liga b9 new napisa³/a:
Zapisy do ligi wstêpnej zakoñcz± siê 31 sierpnia.

to tylko przyk³ad ale jak bardzo ra¿±cy w oczy.

Ponadto niektóre linki ze stronki bilardy.info s± nieaktywne b±d¼ prowadz± do pustych stron (lub przynajmniej mnie siê nie otwieraj±).
Przyk³adem mo¿e byæ "Pomoc przy zapisach" który mi co¶ ³aduje, a nastêpnie wy¶wietla pust± stronê.

Mo¿e i nie przybêdzie nam multum graczy z tego powodu, ale aktualna strona (tym bardziej g³ówna) wiele mówi o samym serwisie. :-)
CJINCLNJMO - 2008-02-12, 17:56
:
Nie wcze¶niej ni¿ jakie¶ dwa- trzy tygodnie temu rozmawia³em ze znajomym notabene graczem info na temat "kryzysu" naszego serwisu...... w zwi±zku z czym bardzo ucieszy³ mnie fakt poruszenia tego tematu przez Dietera---> :mrgreen:

Problem jest.....i trzeba to g³o¶no powiedzieæ!

Wszystkie nasze uwagi s± cenne, to swoista burza mózgów któr± teraz zarz±d powinien wzi±æ pod uwagê i wyci±gn±æ wnioski ....... ;-) , czego sobie i wszystkim zainteresowanym serdecznie ¿yczê ;-)

Pz
Latin_Soul - 2008-02-12, 19:36
:
Ja my¶lê,¿e powinni¶my poszerzyæ grono adminów....choæby jednego na B8 i jednego na UK....sam Zmak ostatnio pracuje....z tych lub innych powodów inni nie mog± lub nie chc±.
My¶lê,¿e potrzebna jest ¶wie¿a krew....oczywi¶cie nieprzypadkowa,wystarczy zrobiæ temat,listê chêtnych (sta³ych,zaufanych i aktywnych,dojrza³ych graczy)a potem sondê i wybraæ kogo¶ na jeden z pokojów ¿eby siê nim zaj±³.Potem raz na jaki¶ czas zrobi³by taka seriê miniturniejów jak np. Zmak na B9 New czy wcze¶niej (jak mog³em) ja na B8 New.Lista graczy w ligach sama siê powiêkszy.Wystarczy ju¿ spojrzeæ co dzieje siê na B9 New,Zmak co jaki¶ czas uaktywnia pokój i ju¿ w tej chwili w gronie ligowców(równiez tych przy³±czaj±cych siê do rozgrywek) jest wiêksza liczba ni¿ na B8 !!!
Proponujê to przemy¶leæ :)
kipcior - 2008-02-12, 20:15
:
Mówimy tu o pomys³ach, turniejach itp itd a tymczasem przy naprawdê pozytywnym podej¶ciu znowu okaza³o siê, ¿e niektórzy po prostu siê nie potrafi± zmieniæ. W³a¶nie mia³em super przyjemno¶æ gry PL z roniekk147, ani cze, ani powo, ani grat, ani nawet poca³uj mnie w.. , oczywi¶cie mu siê spieszy, tylko do 20 mo¿e graæ, ale to w niczym nie przeszkadza, ¿eby graæ sobie drugi mecz na innym pokoju, bo co, w ty³ku mieæ Kipciora tam. Minê³a 20, stan 2:2, pytam czy gramy czy idzie czy co, zero odpowiedzi. No to pytam drugi raz, nic. Proponuje grê - odrzuca. I tak 5 minut. W koñcu nie wytrzyma³em i napisa³em mu ¿e zachowuje siê jak autystyczne dziecko - piszê to, ¿eby nie robi niepotrzebnych screenów, potwierdzam - tak powiedzia³em, ale ma³o kto by wytrzyma³ skoro go¶æ ma generalnie przeciwnika w D. I po takich wspania³ych, przyjemnych grach nie ma chêci do gry lig i turniejów. Pozdro

Aha, ¿eby nie by³o ¿e jako organizator matacze, piszê tutaj, ¿e napisa³em mu, i¿ oczekuje z jego strony kontaktu do jutro wieczorem w kwestii dogrania meczu bo i tak po terminie jest. Tyle w temacie wspania³ych i serdecznych ludzi serwisu :)
grzechoo16 - 2008-02-14, 20:23
:
Parê dni ju¿ tu nie zagl±da³em i jak zobaczy³em, ¿e jestem 130-kilka postów do ty³u, to od razu siê wzi±³em, za nadrabianie zaleg³o¶ci. :-P
Poruszony zosta³ ciekawy temat. Mo¿naby wrêcz na podstawie tych wypowiedzi u³o¿yæ pewnego rodzaju metaplan.
Co chcemy osi±gn±æ?(pozwolicie, ¿e bêdê pisa³ tak jakbym by³ gospodarzem ;pp wci±¿ czuje siê tu jak u siebie ;-) ) Zwiêkszyæ zainteresowanie serwisem -> powiêkszyæ frekwencjê graczy.
Aby to osi±gn±æ, to musz± byæ spe³nione dwa warunki:
1) doprowadziæ do tego, by ludzie nie odchodzili z serwisu.
2) jak najwiêksza ilo¶æ graczy musi do³±czyæ do Binfo.

Je¿eli chodzi o pkt 1).
Dlaczego ludzie odchodz±? brak czasu, znudzenie. Zarówno jak na cudzy brak czasu nic nie poradzimy, tak nad zaciekawieniem innych rozgrywkami mo¿naby popracowaæ.
Jak dla mnie najciekawsz± spraw± w rozgrywkach ligowych jest wspinanie siê w ligach oraz ogólne rotacje zawodników miêdzy poszczególnymi poziomami lig (ex,1,2...) w momencie, kiedy doszed³êm do extraklasy i zacz±³em stabilizowaæ tam swoj± pozycjê, gra przesta³a robiæ siê ju¿ tak interesuj±ca. Ostatecznie jednak odszed³em ze wzglêdu na brak czasu, choæ znudzenie mia³o jaki¶ swój niewielki wp³yw.
Wniosek ? mo¿e wartobyby³o pomniejszyæ frekwencje na poszczególnych szczeblach ligowych ? do tego zmniejszy³by siê czas jaki trzeba po¶wiêciæ na gry i wyszukiwanie przeciwników.... Przyznajê, ¿e patrze g³ównie na star± ligê B*8. bo z ni± by³em stale zwi±zany.

2) punkt programu:
a) ¯eby kto¶ nowy do³±czy³ do serwisu to musi siê najpierw o nim dowiedzieæ.

Chodzi oczywi¶cie o turnieje. Nasz serwis nie dysponuje (je¿eli siê mylê to poprawcie) wielkimi ilo¶ciami Adminów i ogromnym maj±tkiem. Nie mamy tutaj ani wielkich mo¿liwo¶ci na robienie sieczki mini turnieii, ani nie ma to wiêkszego sensu - ogromne zamieszanie, du¿o chamstwa i ogólnie du¿o k³opotu. B±d¼ co b±d¼ jest to du¿y serwis i takie turnieje powinny byæ robione. Raz np. na miesi±c/dwa miesi±ce dobrze by³oby zrobiæ co¶ grubszego. Turniej, który by³by reklamowany z du¿ym wyprzedzeniem. (wiêcej reklam na pokojach ogólnych dla jednego turka o du¿e pieni±dze).

Mo¿naby utworzyæ nick na WP na którym przechowywane by by³y pieni±dze. Na to konto wrzuca³by ka¿dy jak±¶ woln± gotówkê i gdyby pula osi±gnê³a pewien przyzwoity poziom to mo¿naby zrobiæ jaki¶ du¿y turniej, na którym porz±dku pilnowa³aby wiêksza ilo¶æ adminów, a wymogiem by³aby minimalna ilo¶æ rozegranych partii na nicku, na danej grze + gracze z serwisu z wolnym wstêpem ;pp

b) ¶rodowisko powinno byæ przyjazne dla nowych u¿ytkowników.
Niestety tak nie jest bynajmniej je¿eli chodzi o stronê internetow±... Mam na my¶li stronê g³ówn± www.bilardy.info 90% albo i wiêcej osób kompletnie siê tutaj gubi. (siêgaj±c g³êbiej pamiêci± to pamiêtam, ¿e i ja siê gubi³em) Dlaczego? jest tam wszystko. prawie ca³a strona jest po¶wiêcona na ogl±danie na bie¿±co wyników, linki do wysy³ania ich na PW organizatorów, oraz lista bie¿±cych zwyciêzców... Czyli wszystko to co jest potrzebne ludziom zag³êbionym ju¿ w rozgrywki. Bardziej przypomina to dopiero podstronê zak³adki "Rozgrywki ligowe", jaka powinna byæ(zak³adka) na stronie g³ównej. Wielu ludzi skar¿y³o mi siê (jak by³em adminem), ¿e nie s± w stanie czego¶ znale¼æ i bardzo czêsto trzeba by³o im pomagaæ. Kto siedzia³ "po gdzinach" w pokoju ten wie o czym piszê. Osobi¶cie na robieniu stron internetowych nie znam siê absolutnie ale wiem, ¿e niektórzy z naszych graczy, adminów maj± smyka³kê do tego. Jak co¶ to mogê pomóc w pomys³ach na budowê takiej strony (tzn. co powinno siê tam znajdowaæ wed³ug mnie).

Zrobiæ ligi o nagrody?
Odpada. Niech to bêdziê liga na poziomie(a nie zabijanka o WG czy cokolwiek tam innego) w wyj±tkowym klimacie, gdzie bêdzie siê gra³o dla przyjemno¶ci choæ wcale nie mówiê ¿e tak nie jest. Ogólnie mam na my¶li to o czym wczêsniej pisa³a Magda.

To s± pewne moje koncepcje. Musicie stwierdziæ, czy wprowadzicie któr±¶ z nich w ¿ycie, czy te¿ nie, ale niechcia³bym aby¶cie je pozostawili bez echa.
Je¿eli jeszcze co¶ przyjdzie mi do g³owy to z pewno¶ci± napiszê.

Acha i jeszcze jedno. Przyda³yby siê jakie¶ listy adminów na stronie internetowej (do ka¿dego pokoju za³±czyæ listê adminów wraz z ich levelami, z wyszczególnieniem organizatorów) w ten sposób ka¿dy z graczy by³by na bie¿±co, wiedzia³by do kogo mo¿e udaæ siê z wszelkimi pytaniami i nie tylko.

Pozdrawiam.
KIGAM3 - 2008-02-16, 04:17
: Temat postu: HEH to co kiedy¶ przepowiedzia³em!!!
MAM na to najlepsze lekarstwo , na wasze dewagacje!PROSTA sprawa cofnijcie siê my¶lami kilka lat wstecz , a znajdziecie ODPOWIED¯!!!!JAK znajdziecie to co¶ co zgubili¶cie przez tych klka lat to , serwis WRÓCI do swej POPULARNO¦CI i mi³ej ¶wietnej zabawy.POZDRO :-)
kb_3riseFast - 2008-02-17, 12:27
:
Tak sobie przegl±dam ten temat i stronke troche. Jako ¿e gram tylko w jednej lidze to na jej temat chcia³bym zabraæ g³os. O starego snooka mi chodzi :) Tak sobie patrze na ligi nowego snooka i tam jest inny system i w sumie przypomnia³ mi siê temat który by³ ju¿ czêsto poruszany - zwiêkszenie ilo¶ci frejmów w meczach ligowych na starym snooku. Prowadze ligê w innym pokoju no i troche ju¿ gram w tego snooka wiêc my¶le , ¿e mam niez³e rozeznanie w tym temacie. Info - to dobrzy gracze i bdb organizacja - i dlatego w³a¶nie gram tu w lidze ju¿ od sporego czasu. Jedyny w sumie minus który zawsze podajê w dyskusjach na temat ligi na info to wlasnie ilo¶æ frejmów w meczach ligowych. To granie do 2win czasem naprawde potrafi wkurzyæ i zniechêciæ - i w sumie to nie tylko moja opinia :)

Liga o kase to chybiony pomys³ - przyci±ga tylko sêpów na kase a nie prawdziwych graczy lubi±cych t± grê i czerpi±cych przyjemno¶æ z ligowej rywalizacji - a o to chyba ka¿demu organizuj±cemu rozgrywki ligowe chodzi.

Pozdrawiam :)
koczmen - 2008-02-17, 22:04
:
Zmieñcie stronê g³ówn± bilardy.info.
Jako nowy go¶æ (4 miesi±ce temu), za nic nie mog³em pokapowaæ co gdzie i jak.
¯eby sie zapisaæ do ligi musia³em straciæ kupê czasu i prosic o pomoc organizatorów.
Po zapisaniu, nie mog³em siebie znale¶æ w LW. Okaza³o sie ¿e jestem odrazu w L1.
Na szê¶cie mniejszym juz problemem by³o wys³anie pierwszy raz wyników...

Teraz po paru miesi±cach wszystko wydaje sie proste. Sam ostatnio poga³em nowemu i t³umaczy³em jak wysy³a sie wynik, ale nowy go¶æ, potencjalny zawodnik ligi, mo¿e siê zniecheciæ ju¿ na wstêpie bo nie bedzie mia³ wystarczaj±co cierpliwo¶ci by znale¼æ i przeczytaæ wszystkie instrukcje...

To tyle...
harcowwnik - 2008-03-25, 21:14
:
Kipcior napisa³/a:
Czasami zastanawiam siê wrêcz co ja tu robiê, dlaczego po¶wiêcam tyle swojego czasu, prywatne pieni±¿ki, rodzinê itd po to, ¿eby jaki¶ ma³olat potem zbluzga³ mnie na stole albo gg. Odpowied¼ jest prosta, robiê to dla tych którzy potrafi± spe³niaæ pewne normy spo³eczne i kulturalne, które od zawsze by³y wa¿ne w tym serwisie. Robiê to ¿eby nie zawie¶æ serwisu w którym jestem od pocz±tku i ludzi, którzy mi zaufali i powierzyli tutaj pewn± rolê. Patetycznie???


Oj patetyczne... Dieter zadaje merytoryczne pytanie, a Kipcior uprawia martyrologiê :D, dajcie mu wreszcie jaki¶ dyplom...

No ale ¿eby nie by³o, ze wróci³em tylko dla tej krótkiej osobistej wycieczki, trzy uwagi:

1) kolejna wymiana pomys³ów z cyklu "a mo¿e jaka¶ reklama" niestety ( dla jasno¶ci - z ca³ym szacunkiem dla uczestników) mija siê z celem, bo identyczna dyskusja przetoczy³a siê nie raz przez forum i skoro wtedy nic nie drgnê³o to i teraz nie drgnie.

2) mo¿e zamiast goniæ króliczka, warto by siê by³o zastanowiæ nad zmian± profilu serwisu. odpu¶ciæ ligi jako sens bytu i pozostawiæ je jako jeden ze sposobów spêdzania czasu w serwisie. pój¶æ w stronê profilu "spo³eczno¶ciowego" - po³o¿yæ nacisk na pozyskiwanie i zatrzymywanie (!!!) ludzi, którym odpowiada klimat, którzy maj± wspólne zainteresowania itepe itede

3) a je¶li w takim kierunku posz³y by sprawy to i powolna ale chyba nieuchronna agonia GD, nie bêdzie oznaczaæ agonii serwisu, bo w bilki mo¿na na necie graæ nie tylko tam, a w koñcu wa¿niejsze od tego , gdzie siê gra, jest to z kim siê gra.

Weso³ego "po ¶wiêtach" mordy Wy moje :):):)
Latin_Soul - 2008-03-25, 22:34
:
Swoja drog±...naprawdê du¿o tu przytoczona osoba po¶wiêci³a.
4SZAKAL4 - 2008-04-08, 17:46
:
Nie wiem czy kto¶ to poruszy³ czy nie, w powy¿szych postach, nie mam sily czytac kolejny raz...

Ale dobrze by bylo jakby umiescilo sie gdzies BARDZO widoczn± informacje, np przy zapisywaniu do ligi, zeby wszyscy uczestnicy, zapisujac sie do lig, musieli powylaczac w GG opcjê "nie o trzymuj wiad. od nieznajomych" Bo w taki sposob duzo ludzi rozgrywaja pod koniec lub po terminie mecze :-/ a juz nie raz sie spotkalem z tym jak ktos mi mowi "hmm ani razu do mnie nie pisales...."

narazie tyle..
karp88 - 2008-04-08, 20:05
:
Tylko po co?
Podstawow± sposobem komunikacji miêdzy graczami jest PW na forum (wielu mo¿e siê zdziwiæ w tym momencie, ale wynika to z faktu, ¿e ma³o kto czyta regulaminy). GG jest tylko opcj± dodatkow±. Skoro wielokrotnie próbujesz do kogo¶ zagadaæ na GG i nie otrzymujesz ¿adnej odpowiedzi, powiniene¶ skorzystaæ z PW. Próby kontaktu przez GG nie s± tak¿e podstaw± do otrzymania walkowera w przypadku nierozegrania spotkania.
4SZAKAL4 - 2008-06-28, 16:19
:
Kipcior (26-06-2008 19:23)
ok, wyzal sie w takim razie na forum


No wiêc Kipciorku wy¿alê siê jak kazale¶ :) :lol:
Temat rozwa¿ania, dyskusje dot. lig wiec...
Zauwazylem ostatnio.... ze mimo regulaminu, pewni organizatorzy olewaja WYZNACZONE terminy meczy i np pozwalaja na dogrywanie ich nawet do 2 tyg po terminie. A niektorzy po 2 dniach wwalaj± WO. Troche tu chyba co¶ nie tak. Mogê podaæ przypadki je¿eli kto¶ sobie za¿yczy. W regulaminie nie widzialem s³ów o ró¿nicy miedzy 3 dniami a 14 dniami "przeterminowania" meczu. Po terminie ! To po terminie ! I albo WO albo pozwoliæ graæ. Oto¿ pyta³em Kipciora czy mogê rozegraæ pó³finalowy mecz Turniejowy w Wiosennym w Snookera 2004 i rozegralbym go na 100%. Scigalem swojego gracza (b³ad, wiem ze nie na PW) ale sporo na gg. Do 10 czerwca, po 10 tez sciagalem, wiekszosc na gg (wiem ze GG to nie dowód) A PW poszlo 1 dzien po terminie do danego gracza z 1/4. Caly czas odkladal mecz...

S± ludzie ktorzy mog± potwierdzic ze nigdy nie bylo ze mna problemu co do rozegrania meczu ligowego/turniejowego. Scigam wszystkich we wszsytkich tabelkach od dni ukazania sie ich. Lece GG po GG kazdego dnia. (Wiem troche to natrêtne ale tak wlasnie robie :-P )

Dlatego prosilem o grê poniewa¿ wydaje mi sie ze lepiej zagraæ 1/2 finalu ni¿ dawac WO :o troche ¿a³o¶nie to wyglada, WO o fina³ heh.. Chcialem poprawic statystyki 8-) hyh..
Natomiast Kipcior uznal ze niesprawiedliwe wobec mojego gracza z 1/4 fina³u, a czemu nie ? Skoro On sie WCALE nie zainteresowal natomiast ja tak? No dobra mniejsza o to, nie poplakalem sie jak nie moglem zagrac. Pewien organizator (nie Kipcior) napisal mi taki text:
"tak, wiêc walkowery w rankingowych to wielka lipa, bo jest tolerancja czasowa nawet do 2 tygodni i spraw± organizatora jest, aby gracze spotkali siê na stole, wysy³a siê powiadomienia, ponaglenia, przypomnienia, ustawia siê mecze i walkower nie ma prawa bytu"
Jestem przychylny ku tej wypowiedzi bo taki system bylby najlepszy. Dodal jeszcze ze w ostatecznosci zastêpowanie LUKI graczem REZERWOWYM, a wydaje mi sie ze zawsze jakiegos mozna wytypowac. Co do Kipciora od 10 czerwca do WO, nie dostalen od niego zadnego przypomnienia o tym meczu ani na PW ani na GG. A pownieniem ?? Wydaje mi sie ze tak.
Podsumowujac - propozycja Ponaglen, Powiadomien, Przypomnien - Ustalanie ostatecznego terminu lub w ostatecznosci ustalona REZERWA.

Pozdrawiam :-|
kipcior - 2008-06-28, 17:14
:
O czym drogi kolego mówisz? Termin Twojego meczu z mk_rono by³ 10 czerwca. Do 22 czerwca nie otrzyma³em absolutnie ¿adnego info: ani na gg ani na PW o tym, ¿e s± jakie¶ problemy, o tym ¿e próbowa³e¶ siê kontaktowaæ z przeciwnikiem, zero, null :). Zatem ze wzglêdu na kilkudniowy wyjazd podj±³em decyzjê o przyznaniu walkowera obustronnego co odnotowa³em w rozpisce. Po powrocie tj 26 czerwca patrze, w mojej skrzynce PW od Ciebie z dat± 25 czerwca z pro¶b±, ¿eby¶ zagra³ w pó³finale. W tym momencie pytam siê Ciebie tutaj: po pierwsze czy uwa¿asz, ¿e wywi±za³e¶ siê z kwestii regulaminowych, po drugie na jakiej podstawie uwa¿asz ¿e to Ty powiniene¶ zagraæ z HOOLLANDEM. Dlaczego niby mam Ciebie potraktowaæ lepiej ni¿ mk_rono skoro sam przyznajesz, ¿e PW do niego równie¿ wys³a³e¶ po terminie. Nawet je¶li mia³bym uwzglêdniæ Twoje zg³oszenie 15 dni po terminie to i tak nie kwalifikujesz siê do przyznania walkowera na Twoj± korzy¶æ. Co wiêcej lada moment mo¿e siê okazaæ ¿e mk_rono zg³osi mi to samo, ¿e te¿ wysy³a³ info na gg. Czy mia³bym to uznaæ?? Pod±¿aj±c Twoim tokiem rozumowania skoro uzna³bym Twoje zg³oszenie z 15 dniowym opó¼nieniem, to i musia³bym jego uznaæ nawet je¶li zg³osi³by za tydzieñ. Decyzja zapad³a 22 czerwca i tej decyzji nie zmieniê, podstawy takiej decyzji s± mocne czy tego chcesz czy nie.

Muszê powiedzieæ, ¿e jeste¶ kompletnie nieobiektywny w ocenie tej ca³ej sytuacji. Najpierw prosisz o to, ¿ebym nagi±³ przepisy ostro pod Ciebie, czyli reprezentujesz opcjê elastycznego podej¶cia do tematu. Nastêpnie po odmowie wypowiadasz siê, ¿e jeste¶ zwolennikiem regulaminu i ¿e inne decyzje, które nie s± z nim zgodne np gra 2 dni po terminie by³y z³e, co wiêcej domagasz siê walkowera obustronnego w meczu pó³fina³owym miêdzy Kaba a thorinem nie znaj±c kompletnie sytuacji. W mojej ocenie podchodzisz do tego tak, ¿e niewa¿ne jak dzia³a organizator, wa¿ne aby by³o to pod Ciebie :)

Koñcz±c, ¿yczê Ci ¿eby¶ naby³ ch³opie trochê samokrytycyzmu i umia³ siê przyznaæ do w³asnego b³êdu zamiast obwiniaæ wszystkich dooko³a. Mo¿e kiedy¶ bêdziesz mia³ okazjê poprowadziæ tu du¿y turniej w którym 80 procent meczów nie odbêdzie siê w terminie, po³owa graczy bêdzie wymaga³a przestrzegania terminów, druga po³owa uzna ¿e gra 1 dzieñ po terminie jest niedopuszczalna. Je¶li chodzi o ten wiosenny TR snookera to gdybym mia³ siê ¶ci¶le trzymaæ wyznaczonych terminów to drodzy Pañstwo pewnie 2 lub góra 3 mecze zosta³yby rozegrane. My¶lê, ¿e to mo¿e da Ci obraz tego z jakimi decyzjami mamy do czynienia. Fsakt jest taki, ¿e jakkolwiek by cz³owiek nie podchodzi³ to zawsze znajd± sie niezadowolone osoby jak Ty. Mam jedn± pozytywn± wiadomo¶æ dla Ciebie na koniec :) W kolejnych turniejach bêd± ju¿ inni organizatorzy zasiadali za sterami, tak¿e spróbuj ponownie takich 2 tygodniowych opó¼nieñ, mo¿e wówczas kto¶ uzna ¿e nie ma problemu :)
4SZAKAL4 - 2008-06-28, 23:14
:
Kipcior jak zwykle mnostwo do powiedzienia i poowijanie w bawe³nê.
Po 1. Nie domagam sie walkowera Kaby i Thorina. Podalem Ci na gg tylko przyklad. Ze skoro tu walk bo po terminie to i wydawalo mi sie ze i tu powinien byc (a czy ja chcialem tego? NIE )
Po 2. Na jakiej podstawie UWA¯A£EM ze ja mialbym zagrac? Bo ja siê pierwszy zainteresowalem. Proste.
Po 3. Nie prosi³em, pytalem czy da rade.. a to jest ró¿nica.
Po 4. Na pewno nie bede mia³ okazji prowadzic turnieju poniewaz nie zaangazuje sie w to tak bardzo w Tym wieku, mam mnostwo innych zajec poza komputerowych i nie wyrobi³bym sie z tym wszystkim a na pewno nie chcialoby mi sie z tym "pieprzyæ"
Kipcior napisa³/a:
gdybym mia³ siê ¶ci¶le trzymaæ wyznaczonych terminów to drodzy Pañstwo pewnie 2 lub góra 3 mecze zosta³yby rozegrane

Proszê Ciê, nie wyprzedzaj faktów..
Po 5. A co myslisz o "Podsumowujac - propozycja Ponaglen, Powiadomien, Przypomnien - Ustalanie ostatecznego terminu lub w ostatecznosci ustalona REZERWA. "
Po 6. A to sie cieszê za t± wiadomo¶æ, a na forum te¿ znikniesz ? :roll: :-/

Nie pozdrawiam
CJINCLNJMO - 2008-06-29, 11:11
:
Kipcior, trudno odmówiæ Ci postêpowania w/g regulaminu.... to trzeba Ci przyznaæ.
Szakalowi chodzi o postêpowanie pro-pucharowe..... i tak naprawdê mo¿naby na tym zakoñczyæ.

Generalnie wszyscy gracze uczestnicz±cy u nas w ligach, pucharach itp.... powinni pamiêtaæ ile trudu trzeba sobie zadaæ ¿eby to wszystko zorganizowaæ..... nie mniej jednak je¶li nagina siê regulamin ( co w sumie jest czasem pozywywne ) to w wymienionej sytuacji mo¿na by³o to zrobiæ ( przeciwnik Szakala nie wysy³a³ ¿adnego Pw i w ogóle nie dawa³ oznak ¿ycia)... Trudno mieæ do nie go pretesje ¿e nie zna³ sytuacji Damiana i nie móg³ zrozumieæ dlaczego on i jego przeciwnik walkowera nie dostaj±....poza tym on siê tego nie domaga³ tylko podawa³ przyk³ad.

Rol± organizatora powinno byæ przestrzeganie przepisów oraz elastyczno¶æ postêpowania kiedy dochodzi do sytuacji spornych .....

Apel: grajmy na czas a do takich sytuacji nie bêdzie dochodziæ..... ;-)

Pz
Maniek_Kutno - 2008-06-29, 12:40
:
Szakal wyluzuj ju¿... napisa³e¶ post po terminie... gg jest czasami zawodne i wiadomo¶ci nie dochodz±...
4SZAKAL4 napisa³/a:
Po 4. Na pewno nie bede mia³ okazji prowadzic turnieju poniewaz nie zaangazuje sie w to tak bardzo w Tym wieku, mam mnostwo innych zajec poza komputerowych i nie wyrobi³bym sie z tym wszystkim a na pewno nie chcialoby mi sie z tym "pieprzyæ"

i b±d¼ troszke uwazniejszy...
Kipcior napisa³/a:
Mam jedn± pozytywn± wiadomo¶æ dla Ciebie na koniec :) W kolejnych turniejach bêd± ju¿ inni organizatorzy zasiadali za sterami, tak¿e spróbuj ponownie takich 2 tygodniowych opó¼nieñ, mo¿e wówczas kto¶ uzna ¿e nie ma problemu :)

CJINCLNJMO - 2009-03-10, 19:50
: Temat postu: Uwaga
Uwaga :!:



Sprawa dotyczy nagród które przez jaki¶ czas funkcjonowa³y w naszym serwisie.
W imieniu zarz±du serwisu, chcia³bym wszystkich poinformowaæ, i¿ w tej chwili nagród w postaci wirtualnej gotówki, za miejsca zajmowane w ligach ju¿ nie ma. Wspominam o tym dlatego, ¿e dosz³o do nieporozumienia w którym jeden z graczy ro¶ci³ sobie prawo do nagród za wyniki które osi±gn±³ w m-cu lutym. Otó¿ w wymienionym m-cu takie nagrody nie by³y przewidziane dlatego, ¿e zabrak³o sponsorów ( w ¿adnej tabelce ligowej za m-c luty nie ma wzmianki na ten temat).

Je¶li kto¶ zechcia³by zostaæ sponsorem naszych rozgrywek, serdecznie zapraszamy ( na pewno wspomnimy o tym na forum) ;-)
Pamiêtajmy o tym, ¿e organizatorzy nie s± jednocze¶nie sponsorami.
!Adams - 2010-03-20, 14:43
:
Nie chcialem zakladac nowego tematu wiec pisze tutaj...mysle ze w odpowiednim miejscu

do rzeczy... Co myslicie o wprowadzeniu stolow wiekszych (pro lub polpro) w lidze snooka np. ? zwracam sie tu z pytaniem do organizatorow jak i graczy co o tym s±dz± . . .
Chetnie spotkalbym sie z rywalami z tej oto ligi na pro ;) Co wy o tym sadzicie ? :-P
*Mocny_Kij* - 2010-03-20, 14:56
:
Chyba kiedy¶ ju¿ tak by³o i siê nie przyjê³o...
Ale nie pamiêtam w jakiej lidze ... hymm :roll:
mateusz445 - 2010-03-20, 16:58
:
Ja bym chêtnie pogra³ na wiêkszym stole:)
DarekDarecki - 2010-03-20, 17:18
:
Zgadza siê, zaczynali¶my na snookerze od sto³u najwiêkszego, ale by³ piekielnie trudny i zmienili¶my na ¶redni. Nastêpnie w pewnym momencie na wszystkich odmianach postanowili¶my przej¶æ na sto³y podstawowe, aby gra by³a ³atwiejsza i wiêcej ludzi zaczê³o zapisywaæ siê do lig. Od tamtej pory, ju¿ chyba ponad rok, a mo¿e i d³u¿ej gramy na najmniejszych. Fakt jest taki, ¿e mnóstwo graczy opanowa³o sztukê celnego wbijania do perfekcji i potrafi± pomyliæ siê raz na 100, a nawet 200 uderzeñ i oddanie kija bardzo czêsto koñczy siê pora¿k±. Z drugiej strony szanse s± na ogó³ równe bez wzglêdu na trudno¶æ sto³u.
Osobi¶cie gra³em wcze¶niej na sto³ach wiêkszych, jak najbardziej pykam ci±gle na aktualnych i na tej podstawie gdybym mia³ decydowaæ o wyborze to 60 do 40 wybra³bym trudniejsze, a na snookerze konkretnie semi pro.
Z pewno¶ci± ró¿ne sto³y maj± swoich zwolenników oraz przeciwników. Jest mi prawie obojêtne na jakim siê gra, aczkolwiek jak wspomnia³em, gdybym mia³ g³osowaæ to jednak nieznacznie optowa³bym za wiêkszymi, aby mieæ poczucie otrzymywania czê¶ciej szans od rywali.
Do zmian raczej nie dojdzie, jak ju¿ mówi³em s± równe szanse czy to na du¿ym, czy to na ma³ym stole, ale zawsze mogê siê myliæ. ;-)
!Adams - 2010-03-20, 18:57
:
Wlasnie o tym pisze Darku . . . Dziwi mnie jednak fakt ze " wol±c " wieksze stoly chcesz zostac na malych... nie wiem czy ta zachowawczosc wynika z obawy nie sprawdzenia sie stolow pro i mniejszej liczby graczy czy malego wplywu na zmiane ustawien stolu... Ja tu tylko proponuje decyzja i tak nalezy do organizatorow i zarzadu... Proponowlabym bym np ankiete jakie stoly wolimy na snooku (bo zmieniajac stol na snooku nie trzeba zmieniac wszedzie) Jednak glos w ankiecie powinni miec tylko uczestnicy danej ligi ;) Mogliby sie wypowiedziec inni gracze z ligi... moje zdanie jest takie ze pro zmienilo by duzo , liga stala sie ciekawsza :-P
[Cr@cK] - 2010-03-20, 19:52
:
Ja bym proponowa³ wprowadziæ w ka¿dej lidze odmianê pro ;)
92henry. - 2010-03-20, 20:15
:
Ja juz na ten temat rozmawialem z Darkiem takze popieram by wprowadzic Pro TABLES!!!!!
Zmak - 2010-03-20, 20:25
:
Wiemy, ¿e s± chêtni do gry w ligach na du¿ych sto³ach jednak jest ich zbyt ma³o. Na pocz±tku mieli¶my sto³y du¿e ale wiêkszo¶æ chcia³a graæ na ma³ych (by³a ankieta prowadzona w¶ród graczy) wiêc zmienili¶my je i teraz we wszystkich pokojach mamy sto³y ma³e. Czasy siê zmieniaj±, ludzie równie¿. Je¿eli zosta³ poruszony ten temat ponownie, to oczywi¶cie we¼miemy go pod uwagê. Najwa¿niejsze jest to, ¿e nie ma mo¿liwo¶ci zamiany sto³ów ma³ych na du¿e w ¿adnej lidze. Mo¿emy jedynie rozwa¿aæ mo¿liwo¶æ stworzenia nowego pokoju snookera ze sto³em pó³profesjonalnym lub profesjonalnym oraz nowej ligi. Wstêpnie zobaczymy ile osób gra w tej chwili w pokojach publicznych
ma³y stó³: ponad 1000, pó³profesjonalny: 1, profesjonalny: 20
Te liczby oczywi¶cie ci±gle siê zmieniaj± ale dobrze odzwierciedlaj± preferencje graczy. Do koñca sezonu pozosta³y jedynie 3 edycje. Jednak je¿eli bêdzie taka potrzeba, stworzymy nowy pokój i now± ligê ale nie teraz tylko pod koniec wakacji zrobimy ankietê. Zainteresowanych proszê o przypomnienie o obietnicy rozwa¿enia tej sprawy.
!Adams - 2010-03-20, 20:36
:
e tam do wakacji... troche pozno i tak niektorzy od dawna proponowali pro ;) moze zrobic osobny temat (zapisy na forum do ligi ) i jak sie zbierze dajmy na to 12 graczy ruszyc z liga... ?:)
Ol!mp!ada - 2010-03-20, 22:42
:
Moim zdaniem sto³y pro sa atrakcja tylko dla zaawansowanych - gracze ktorzy dopiero zaczynaja przygode ze snookerem po kilku partiach zniecheciloby sie do tej gry. Moim zdaniem lepszym rozwiazaniem bylyby stoly duze ale frekwencja znacznie by opadla szczegolnie po paru miesiacach. Ludzie wola miec z gorki niz pod gorke i nie kazdy chce sie wysilac i grac dlugie mecze.
CJINCLNJMO - 2010-03-21, 08:41
:
Faktycznie je¿eli bêdzie zainteresowanie na skalê za³o¿enia Ligi na takim stole, mo¿e spróbujemy... tak by czê¶æ graczy usatysfakcjonowaæ... Je¶li chodzi o moje zdanie, to powiem wam, ¿e za ma³o tam widzê i mia³bym k³opot z gr± :mrgreen: ... wiêkszo¶æ graczy to jednak m³odzi ludzie wiêc kto wie, kto wie co przyniesie nowy sezon ;-)
*Mocny_Kij* - 2010-03-21, 12:21
:
A mo¿e sto³y PRO zrobiæ tylko w LIDZE MISTRZÓW ?
W koñcu graj± tam sami mistrzowie.... ;-)
Maniek_Kutno - 2010-03-21, 13:14
:
Je¶li chcecie graæ na sto³ach PRO to PROsze bardzo... tylko najlepiej by to by³a liga min. 12osobowa... je¶li do koñca marca uzbiera siê odpowiednia liczba chêtnych graczy to sam mogê podj±æ siê porowadzenia owej ligi.
Czekam wiêc na chêtnych... i wytrwa³ych !!!! bo to najwa¿niejsze... zagraæ jeden miesi±c ka¿dy potrafi... a ligi na miesi±c nie op³aca siê tworzyæ.
ruch23 - 2010-04-10, 18:35
: Temat postu: Czy nie nale¿a³oby oficjalnie zawiesiæ rozgrywek (na 7dni) ?
Witam.

Nie wiem jak Wy, ale ja w obliczu dzisiejszej katastrofy przez tydzieñ nie bêdê graæ w bilardy.
Je¿eli który¶ z Organizatorów podejmie decyzjê o zawieszeniu rozgrywek ligowych
-na tydzieñ ¿a³oby- chwa³a mu za to.
Mo¿na przecie¿ odrobiæ zaleg³o¶ci w kilka dni w maju.
(PL-b9 - w którym biorê udzia³ a nie rozegra³em do dzi¶ terminowego meczu proszê potraktowaæ wedle uznania, ka¿d± decyzjê uszanujê).
Je¿eli Kto¶ chce siê wypowiedzieæ w powy¿szej kwestii niech skrobnie parê s³ów.

ruch23
Maniek_Kutno - 2010-04-11, 12:32
:
Ja nie gram w ¿adnych rozgrywkach, prowadzê 2 ligi ale nie uwa¿am, ¿e powinienem zawieszaæ rozgrywki, osoby które chc± graæ - bêd± gra³y.
Sta³a siê rzecz, której nikt siê nie spodziewa³... ja osobi¶cie nie bêdê miesza³ spraw politycznych z naszym serwisem i rozgrywkami ligowymi.
Tyle ile jest ludzi, tyle jest ró¿nych sugestii, spostrze¿eñ...
ruch23 - 2010-04-12, 18:43
: Temat postu: W odpowiedzi do swoich.
Cze¶æ.

No..... zgadza siê, kto bêdzie chcia³ graæ - bêdzie gra³. Ka¿dy ma swoje w³asne sumienie.
Wyrazi³em tylko swój w³asny pogl±d, na dzisiejsz± tera¼niejszo¶æ.
W tytule da³em znak zapytania. Na nikogo presji nie wywieram. Wstawi³em posta do tematu
pt.: "Dykusje.............. "
A jednak irytuje mnie ju¿ teraz to, jak otwieram GG a tu kilkana¶cie info rodzaju -
"grasz ligê" i.t.p.
A ja nie mam ochoty ka¿demu po kolei t³umaczyæ i mówiæ NIE TERAZ
Powie kto¶ - to nie w³±czaj GG lub nawet kompa. I tak te¿ od dzi¶ robiê.

Co do polityki i mieszania. To tutaj uwa¿am ¿e nie masz racji. To nie jest brazylijski czy turecki serwer, to nie s± zagraniczne rozgrywki. To s± nasze rozgrywki - POLSKIE.
Z szacunku wiêc uszanujê ¿a³obê. Mogê niewiele. Ma³y gest dla POLAKÓW-RODAKÓW, którzy zap³acili najwy¿sz± cenê za krzewienie prawdy - tak¿e w moim imieniu.
Wg mnie IM siê to nale¿y.

ruch23