Forum serwisu BILARDY.INFO

Dyskusje na temat lig - Rozwa?ania, dywagacje, dyskusje i kombinacje
dieter - 2008-02-08, 22:08
: Temat postu: Rozwa?ania, dywagacje, dyskusje i kombinacje
Po wielu dniach (?) nieobecno?ci przywia?o mnie z powrotem do tego serwisu, co o nim dobrze ?wiadczy. Wiele wspomnie? si? z nim kojarzy, nie tylko mnie ale tak?e wielu, wielu innym graczom.

W ci?gu ostatnich 2 dni podró?owa?em i obserwowa?em. Co si? zmieni?o i jak bardzo? Czy na lepsze czy mo?e na gorsze?
W?tpliwo?ci budzi?y pytania, a ich odpowied? nie do ko?ca mnie zadowala.
Serwis, do którego w?o?y?em spory kawa?ek ?ycia, jest bliski kryzysu.
Owszem, jestem niepoprawnym optymist? ... ale tak?e realist?, gdy? tutaj w takim stanie nie wró?? nic dobrego.
Nie w?tpi? i? nie tylko ja nie chcia?bym takiej przysz?o?ci serwisu.

W zwi?zku z tym zak?adam oto ten temat, by?cie mogli przeczyta? moje rozwa?ania, a tak?e w?o?y? swoje trzy grosze (lub wi?cej w miar? mo?liwo?ci).

Jednym z wa?niejszych chyba pyta?, jakie sobie sam stawiam to:
Co tworzy ów serwis takim, jaki jest?

By?y kiedy? dyskusje na podobny temat i z regu?y odpowied? wydaje si? banalnie prosta ... tworz?cy ten serwis u?ytkownicy tudzie? ludzie z krwi i ko?ci.
Ale czy na pewno?
Przecie? nie o?wieci?o tamtejszych u?ytkowników, by nagle sobie stworzy? stronk? z forum i innymi bajerami. Stron? t? utworzy?a wspólna wizja czego?, czego jeszcze nie by?o i na dobr? spraw? z takim rozmachem nadal nie ma.
Wizj? t? nie tylko by?a ch?? gry - wspólnej gry. By?o ni? tak?e utworzenie specjalnej atmosfery towarzysz?cej grze, dodaniu jej celowo?ci, smaku i wieczno?ci.
Uciele?nieniem tych wspólnych rozwa?a? sta?y si? rozliczne turnieje - jednak brakowa?o w nich czego? oryginalnego i przemija?y one wraz z emocjonuj?cym, acz zawsze za krótkim fina?em. Wtedy w?a?nie pad?o has?o, które doda?o "tego czego?" do smaczku gry. Dzika rywalizacja ale i zorganizowana wspólnota, okre?lony cel który nastaje na nowo bez ko?ca.

Moim zdaniem tym has?em, zwrotem akcji w dziejach serwisu by?y Ligi Bilardów.

Nie widz? innego rzeczywistego fundamentu naszej niewielkiej spo?eczno?ci.
To one sprowadzi?y nowych graczy, a zbli?y?y tych ówczesnych.
Na my?l o naszych ligach przychodzi?y same z siebie s?owa typu "zorganizowanie", "umiej?tno?ci", "szczegó?owo??".
By?y czasy gdy nie by?o mo?liwo?ci nie zagra? z bardzo dobrym przeciwnikiem w najgorszej lidze, a liga wst?pna by?a piek?em.

Tymczasem wydaje si? teraz i? to wszystko umkn??o, ?ar si? wypali? gdzie? w ?rodku i brak ju? czasu, si? i ludzi by go podsyci?.
Nic bardziej mylnego! Jeszcze nic nie jest stracone! ;-)
I w tym momencie rozs?dek dochodzi do s?owa "Ale co mo?emy jeszcze zrobi??"
No w?a?nie, co? Od momentu mo?liwo?ci tworzenia szybkich turnieji, liczba aktywnych graczy w serwisie stale si? zmniejsza?a, a utworzenie nowych gier na WP niewiele pomog?o w tym sensie - je?li nie pog??bi?o nadchodz?cego kryzysu.
Graczom brak ch?ci do korzystania z lig, gdy s? dost?pne szybkie, nawet pó?godzinne turnieje z porównywalnymi nagrodami i wra?eniami.

Oto prawdziwy cel tego? tematu :!:
Jakie s? Wasze sugestie w dobie szybkich turnieji, zm?czonych graczy i roz?amu gier na nowe i stare?
Czy jest co? czym mo?na wzbogaci? trwaj?ce wiele lat ligi?
Czy wystarczy po??czy? nagrody z lig, wraz z mo?lliwym handicap'em w turnieju?
Czy te? mo?e wystarczy udobrucha? graczy wi?kszymi nagrodami, wi?kszymi ligami?

Z pewno?ci? mo?na si? czego? nauczy? z sukcesów szybkich turnieji i b?d? nad tym my?la?.
Mam nadziej? ?e Wy te?. :idea:
tomekwoz5 - 2008-02-08, 23:08
:
chyba naprawd? Ci? tu nie by?o i nie wiem sk?d te wywody ... ;)
emocje w ligach zawsze s? i zawsze pozostan?... odchodz? starzy zas?u?eni gracze, ale przychodz? nowi ambitni.

je?li ja mog? co? doda? od siebie, co mog?oby wprowadzi? wi?cej zaanga?owania i frajdy...
to turnieje mi?dzypokojowe ;) 8-)
wspominam to najlepiej z ca?ej mojej przygody z serwisem wp.

aaaa i oczywi?cie spotkania na ?ywo, tzw zloty 8-)

Pozdrawiam wszystkich :-P 8-)
langenord - 2008-02-09, 11:05
:
Cze?? Dieter kope lat, ale wiedzia?em, ?e wrócisz. Mam nadzieje, ?e spotkamy sie przy stole i wymienimy pare zda? ;).
A teraz wracaj?c do tematu, nie dziwi mnie zachowanie dietera i pewne w?tpliwo?ci. W czasach, w których opuszcza? Nasz serwis na d?u?sz? chwil?, ligii cieszy?y sie du?ym powodzeniem, a forumowicze zawsze byli licznie zgromadzeni w pokojach ligowych (szczególnie B*8). Ka?dy gracz z paroletnim sta?em potrafi zauwa?y? ró?nic? mi?dzy tym co by?o, a tym co jest.
Tak dzisiaj wygl?da sytuacja naszego serwisu: puste pokoje ligowe, topniej?ce ligi (liga B*14 ledwo sapie), gorsza atmosfera na forum., ale uwa?am, ?e to nie jest wina organizatorów dla których mam pe?en szacunek. Moim zdaniem nasune?o si? kilka powodów, które przyczyni?y si? do zastoju. Pierwszy z nich to zmiany na bilardach wprowadzenie nowej wersji, drugi z nich to coraz mniejsze powodzenie gieronline. Nie wiem jak wy ale ja lubi?em jak mecze ligowe czy turniejowe ogl?da?a garstka osób, które po meczu mówi?y mi?e s?owa i mia?y szacunek do drugiej osoby, a pó?niej wchodzi?o si? na pokój publiczny i nieznana osoba pisa?a "gracz XX z bilardów.info jest dobry". Mnie przynajmniej takie sytuacje najbardziej cieszy?y i nakr?ca?y do jeszcze lepszej gry, a teraz tego nie ma dla mnie gra jest bardziej nijaka, emocje z meczu pozostaj? na stole, a dawniej oprócz samej gry by?a fajna "otoczka" i nawet mecze towarzyskie cieszy?y :).
Ko?cze swoje wywody bo pewnie tylko ja mam takie spostrze?enia :D, pozdrawiam Dieter :)
kalashnikov_ - 2008-02-09, 11:40
:
Nie tylko Ty Maciek masz takie spostrze?enia :]

P.S Fajnie, ?e wróci?e? Karolku :]
kipcior - 2008-02-09, 12:23
:
I ja dorzuc? par? s?ów do tego co napisali?cie. Walcz? z tym od d?ugiego czasu i pewnie dlatego jestem znienawidzony przez wiele osób, którym to przeszkadza. Mówi? o chamstwie oczywi?cie i braku kultury. Gdzie te czasy kiedy gra?o si? z przeciwnikiem i za punkt honoru ka?dy stawia? sobie, ?eby wszystko by?o fair, kulturalnie, w super atmosferze. Gdzie po nieudanym zagraniu przeciwnika je?li kto? akurat napisa? co? na czacie pada?o pytanie czy to przeszkodzi?o w grze i nast?powa?o ewentualne oddanie kija. Coraz cz??ciej graj?c mecze spotykam si? z sytuacjami kiedy to przeciwnik bez powodu rzuca mi?sem, albo dogaduje co chwil? teksty o fuksach czy te? swoim pechu, albo marudzi przy ka?dym zagraniu po to, ?eby rozproszy? przeciwnika, cz??? jest takich co wchodz?, nic nie mówi?c graj? i bez s?owa odchodz?, cz??c takich co graj? na kilku sto?ach maj?c gdzie? to, ?e przeciwnik ka?dorazowo czeka po minut? lub d?u?ej na jego zagranie. Te wszystkie sytuacje, mniej lub bardziej negatywne, powoduj? ?e granie w ligach zamiast sprawia? przyjemno?? niejednokrotnie jest przykrym obowi?zkiem. Znam wiele osób, które nie lubi? gra? z tym lub tym bo po prostu na mur beton wiadomo, ?e przeciwnik b?dzie gra? na nerwach w sobie specyficzny sposób. Nie b?d? oczywi?cie wymienia? osób, bo nie o to tu chodzi. Chodzi tu o to, ?e kiedy? przegrani cieszyli si? ze zwyci?stwa przeciwnika, o ile zrobi? to w super stylu. Pami?tam na samym pocz?tku jak praktycznie wszyscy gratulowali wygranej ligi i na forum rozpisywali si? o super formie danego zawodnika w pozytywnym tego s?owa znaczeniu (czytaj bez ironii czy zazdro?ci). itd. Dzisiaj wi?kszo?? leci po trupach tylko po to, ?eby zapisa? sobie 2 punkty. Gr? specjalny faul, dogadywanie, rozpraszanie spotyka si? w?a?ciwie na ka?dym kroku. I to niestety ró?ni to pokolenie graczy od osób, które zapocz?tkowa?y gr? w ligach on-line. Czasami zastanawiam si? wr?cz co ja tu robi?, dlaczego po?wi?cam tyle swojego czasu, prywatne pieni??ki, rodzin? itd po to, ?eby jaki? ma?olat potem zbluzga? mnie na stole albo gg. Odpowied? jest prosta, robi? to dla tych którzy potrafi? spe?nia? pewne normy spo?eczne i kulturalne, które od zawsze by?y wa?ne w tym serwisie. Robi? to ?eby nie zawie?? serwisu w którym jestem od pocz?tku i ludzi, którzy mi zaufali i powierzyli tutaj pewn? rol?. Patetycznie??? Wcale nie je?li dla kogo? ten serwis to co? wi?cej ni? tylko odb?bnienie 11 meczy w sezonie.

?eby mój post nie by? a? taki negatywny powiem tylko, ?e my tzn organizatorzy nie przymykamy na takie co? oczu. Walczymy z tym od d?ugiego czasu, i obiecuje, ?e z chamstwem walczy? b?dziemy nadal, cho?by nie wiem jakie negatywne reakcje spotyka?y nas z ich strony (a wierzcie ?e czasem s? ciekawe i nie uwierzyliby?cie od których osób). Mo?e kto? po przeczytaniu tego tematu zrozumie, ?e wymaganie odrobiny kultury i wzajemnego szacunku to nie tak du?o, a zarazem jest to bardzo wa?ne. A je?li kto? nie zrozumie to w mojej opinii nie ma dla niego miejsca w tym serwisie.
_(*MICH@L*)_ - 2008-02-09, 13:14
: Temat postu: .
Ja my?l? , ?eby skróci? kary dla u?ytkowników, którzy nie rozegrali jakiej? ligi .


Jest bardzo du?o osób z kar? na kilka miesi?cy, a je?li by?aby skrócona to na pewno Ci ludzie by si? zapisali.



To jest moja sugestia . POZDRAWIAM
karp88 - 2008-02-09, 13:58
:
Nie skrócimy tych kar, bo po co? ?eby taki cz?owiek po ponownym zapisaniu si?, znów ola? ligi, swoich przeciwników i organizatorów? A jest to sytuacja nagminna - s?omiany zapa?, który ko?czy si? gdzie? w po?owie miesi?ca, po przegraniu kilku spotka? z teoretycznie s?abszymi rywalami. Nie wystarcza nawet takiemu zawodnikowi si?/czasu/ochoty by poinformowa? organizatora i przeciwników o swojej rezygnacji. Brak jest kontaktu czy to przez PW, gg, czy te? na grach. Takiemu braku szacunku tak?e zdecydowanie si? sprzeciwiamy i st?d tak d?ugie kary.
Oczywi?cie w indywidualnych i uzasadnionych przypadkach, kary mo?emy skróci? i skracamy (no ale o tym przecie? wiesz).
Andrzem_6 - 2008-02-10, 03:01
:
Dla mnie po w prowadzeniu nowych bilardów, te ligi nigdy nie odzyskaj? dawnego smaku rywalizacji. Poziom gry w ligach drastycznie spad?, topnieje nawet liczba osób, widz? tutaj po prostu, ?e starzy dobrzy gracze odchodz?, a na ich miejsce nie pojawia si? nikt, albo jacy? ?redni gracze . Nie chodzi tu nawet o poziom kultury, bo jak wi?kszo?? osób wie nigdy nie by?em ?wi?ty, chocia? fakt, ?e zaczyna?em tu gra? ok. 4 lata temu maj?c 12 lat heh:D a najwi?ksze wybryki mam pó?tora roku temu za sob?. Zd??y?em lekko dorosn??(wiadomo- nie ca?kiem) i czasem sam si? ?mieje z tego co by?o. W tym momencie najbardziej w ligach brakuje mi tej atmosfery, o której mówi? langenord, gdy przy stole jest kilku graczy itd. wtedy by?o naprawd? sympatycznie i nawet mnie - tak cz?sto gadaj?cego o fuxach i cudach na kiju (czyt. na stole) wygrana przeciwnika ,cieszy?a. Brakuje mi równie? takiej jak to powiedzia? Dieter "Dzikiej rywalizacji", w tym momencie nie gram nic wielkiego, a w ligach w których bior? udzia? i tak jestem jednym z lepszych graczy, wbrew pozorom mnie to nie cieszy:) Kiedy? sprawia? rado?c awans z 3 ligi do 2 ligi b8 a teraz zastanawiam si? czy strac? chocia? punkt heh... Gdybym mia? co? zmieni?... Star?bym si? wzbudzi? zainteresowanie lig? w?ród najlepszych zawodników pokoi publicznych, ale recepty raczej na to nie znajd? :roll:
Pozdrawiam Wszystkich Starych Dobrych Graczy :)

Ps.
Cytat:
Znam wiele osób, które nie lubi? gra? z tym lub tym bo po prostu na mur beton wiadomo, ?e przeciwnik b?dzie gra? na nerwach w sobie specyficzny sposób.
Mo?ecie mnie skre?li? z tej czarnej listy heh:D Nawet Maniek z Kutna:D ,który przy ka?dym meczu ligi b8uk przypomina mi, ?e "znów zaczynam" ! ;-)
_(*MICH@L*)_ - 2008-02-10, 09:45
: Temat postu: reklama
a mo?e jaka? reklama??

- proponuj?, aby *wszyscy gracze, którzy graj? na bilardyinfo mieli przy nicku zdj?cie z napisem www.bilardy.info. Kiedy? mia? to np. Zmak (nie wiem czy ma nadal bo nie wy?wietla mi co? zdj?? ,ale mniejsza z tym)

- My?l? , ?e wielu graczy chcia?o by gra? w ligach , a mo?e nie wiedz? , ?e taka stronka jak *BI w ogóle istnieje .

- Mo?liwe , ?e jak by?my tak reklamowali t? stronk?, to troch? graczy by przyby?o :-D


- co wy na taki pomys???



*wszyscy - czyli tacy, którzy na prawd? chc?.
CJINCLNJMO - 2008-02-10, 11:12
:
Witam.

Czy mamy do czynienia z kryzysem?....moim zdaniem tak.

Pojawi?em si? na info w 2005r startuj?c w wakacjach z bilami i od tamtej pory gram w nich corocznie. Moj? przygod? w ligach zacz??em w 2007r.

Za zmieniaj?c? si? atmosfer? podczas rozgrywek, moim zdaniem odpowiadaj? kolejne pokolenia graczy GD i to jest nieuniknione. Ludzie ewoluuj? ..... i nie zawsze odbywa si? to w dobrym kierunku.

Info powinno sobie postawi? pytanie na czym nam najbardziej zale?y..... Bo je?eli na ilo?ci graczy to bez wprowadzenia ma?ych sto?ów na B8 i B9 nic z tego nie b?dzie.... Nowe bilardy to przysz?o?? i trzeba sobie z tego zda? spraw?.

Tak jak napisa? Dieter, nowych graczy przyci?ga krótki czas trwania rozgrywek, ?ywa atmosfera+ wysokie nagrody.

To ?e serwis jeszcze funkcjonuje zawdzi?cza swojej marce i jako?ci, ale obawiam si? ?e bez wprowadzenia wi?kszych zmian ci??ko b?dzie rywalizowa? z nowo?ciami na GD.

Pz wszystkich starych i nowych graczy. ;-)
wasssuuup - 2008-02-10, 11:38
:
Krzysiek ja za to zauwa?y?em ?e sto?y pó?profesjonalne ciesz? sie coraz wieksz? popularno?ci?..mo?e wystarczy zrobi? jak?? wi?ksza reklam?? ;-)
Z tym ?e mo?e przyj?? wielu ludzi z zewn?trz nie graj?cych jeszcze w ligach na info i mo?e ucierpie? na tym w?a?nie kultura ligi. Takie jest moje zdanie...bo o wiele fajniej by by?o jakby by?o wi?cej ni? tylko liga 1 i EX :-P
^czyrus14 - 2008-02-10, 13:57
:
STOP

S?uchajcie to normalne ,?e ludzie odchodz? przychodz?, taka kolej rzeczy.

Nic nie mo?e przecie? wiecznie trwa? --->> nawet taka piosenka kiedy? by?a.

Napewno zale?y to troch? od kultury itd. ale dla niektórych to si? poprostu znudzi?o i niema co dyskutowa?.
Przypomnijmy sobie ostatnie wakacje z bilkami kasy by?o po uszy i zapa? do gry ogromny. Tak samo b?dzie i w tym roku ludzie bed? grali bo wiedz? ,?e takie imprezy to raz na rok. A liga to codzienno?? mo?e sie nudzi , mo?e nie ma na to czasu itd.

STOP
dieter - 2008-02-10, 20:29
:
Cho? by?y to niezwykle mi?e chwile tutaj sp?dzone, to jednak nie zamierzam i nie zamierza?em nic rozpami?tywa? w tym temacie. Celem moim by?o i jest sprowokowanie rozmowy i jej skutków (dzia?a?), na wzmocnienie presti?u zarówno serwisu, jak i lig.

Skoro ligi zaczynaj? si? robi? nudne, to logicznym wnioskiem jest, ?e ludzie zaczn? coraz szybciej odchodzi?. My?l? nawet ?e tak wiele osób odchodzi w znacznej mierze z powodu monotonno?ci ligi. St?d konieczne s? zmiany - nie za wielkie, ale uatrakcyjniaj?ce ligi.
Zmiany powinny powodowa?, ?e mimo i? si? nawet nie chce w ligach gra? (bo trzeba np. ?apa? przeciwników), to wysoko?? pozycji w lidze b?dzie mia?a na co? wp?yw lub doda co? ciekawego i/lub mi?ego ... teoretycznie. ;-)

"Co dwie g?owy, to nie jedna", zatem z pewno?ci? tak wiele zacnych g?ówek serwisu b?dzie mog?a znale?? jakie? rozwi?zanie. Aby to osi?gn??, mo?na rozdzieli? cel na wiele pomniejszych celów. Ale cel konkretnie trzeba okre?li?. Z pewno?ci? jest nim zwi?kszenie liczby graczy w ligach. Co jeszcze?


Dodane:
Dawno temu zapoda?em i nawet próbowa?em uruchomi? zak?ady ligowe. W swojej mierze zatem b?d? nad tym pracowa?. :-P
tomekwoz5 - 2008-02-10, 20:54
:
zdecydowanie wprowadzenie play-offów, które b?d? decydowa?y o ostatecznej kolejno?ci w lidze ;)
na pewno wzros?yby emocje 8-) i do ko?ca by nie wiadomo by?o kto zostanie mistrzem :P

przyk?adowo w lidze b8 podzia? na dwie grupy po 8 osob ;) 4 najlepszych graczy z danej grupy awansuje do play-off. po 4 osoby z grupy którym nie pójdzie, przechodz? do jednej grupy, a wyniki miedzy osobami z eliminacji przechodz? dalej ;) tak dla porównania jak to jest cz?sto w turniejach siatkarskich.
I faza np do 20 kazdego miesi?ca, nastepnie kolejny etap.

s?dz?, ?e zdecydowanie podnios?oby to atrakcyjno?? ligi ;) 8-)
lordvader200 - 2008-02-11, 12:50
:
A mo?e by zmniejszyc ilo?? miejsc w danej lidze ( by?aby wi?ksza rywalizacja ) , a wtedy walka w lidze wst?pnej by?aby wi?ksza

lub

roz?ci?gn?? dany sezon na dwa miesi?ce , a gracze , którzy chcieliby gra? wiecej mogliby uczestniczy? w pucharach lig.

Podoba mi si? oryginalno?c bilardów info. Nie zmieniajcie ich za bardzo . Je?eli kto? chce bra? udzia? w "szybkich " turniejach to wie gdzie si? uda? , a jak kto? kto chce gra? w super lidze to niech przychodzi tu .
Latin_Soul - 2008-02-11, 13:09
:
Ja tylko powiem,?e wg. mnie pomniejszenie sto?ów na B9 lub B8 z pro na ma?e by?oby wielkim b??dem....urok naszych lig straci?by ogromnie.
^czyrus14 - 2008-02-11, 13:27
:
Tu ju? zmiany nie pomog? kto ma gra? w lidze to gra kto niema czasu to i tak go nie b?dzie mia? lub ch?ci mu nie wróc?. ALe jakie? drobne urozmaicenie dla graczy którzy aktywnie graj? mog?y by by? dlaczego nie :)
dieter - 2008-02-11, 20:36
:
Czyrus, mo?e masz racj? ale z t? prawd? ??czy si? co? powa?nego. Je?li kto? chce gra? to b?dzie ... ale z kim? Skoro gracze odchodz? z sobie tylko znanych powodów, to dlaczego nie postara? si? o to, by pozostali i nowi gracze poczuli to co my kiedy?? Potrzebny jest powiew ?wie?o?ci, inwencja twórcza, by? mo?e spojrzenie z innego k?ta.

Dlaczego tak ma?o graczy przychodzi? Czy szkoda zachodu? Czy nie mog? trafi?? Mo?e brak reklam jest powodem? Z pewno?ci? nie tylko szybkie turnieje si? przyczyniaj? do tego. Zadawjcie pytanie, odpowiadajcie - dyskusja na tym polega i w?tpliwo?ci trzeba rozwia?.


Ps. S?dz? ?e warto by by?o w tabelkach lig utworzy? linki z nicków graczy, który przenosi?by do strony szukania ów gracza.
Latin_Soul - 2008-02-11, 21:07
:
Czyrek mylisz si?....kto ma gra?,gra? b?dzie....ale rzecz w tym ?eby ?ci?ga? nowych i klasowych,których np. na nowym bilardzie nie brakuje.
Ja,póki mog? by? chwilowo aktywny dla Info pomog? jak mog? :-)
magdagp - 2008-02-11, 21:58
:
Czytam tak sobie co piszecie i dorzuc? co? od siebie.

Gram w lidze na Info od wrzesnia 2007 - nie znam serwisu z wczesniejszych lat - jedno co mi si? zawsze obija?o o uszy - bez cukru oczywi?cie - to, ?e jak kto? by? zaszeregowany, ?e jest graczem info - to dawa?o mu pewn? renom? ;-)

Mnie w?asnie to sk?oni?o do popróbowania si? tutaj - ch?? zmierzenia si? z Tymi, których uwa?ano powszechnie za najlepszych.

Pokój ogarni?ty sza?em mniejszych i wi?kszych turniejów mam na codzie? - tu si? wyciszam - mam czas skupi? si? tylko na grze - atmosfera lig nie jest wcale sm?tna jak dla mnie - podniecaj? mnie gry tutaj, pasjonuj?, jednym s?owem zalezy mi na nich.

Czy serwis podupada - hmm - problem odp?ywu graczy w strone nowych gier jest powszechny na ka?dym pokoju, bywaj? tacy co si? przejedli, niemniej mysle, ?e totalna apokalipsa jeszcze nie dotkn??a nas zupe?nie.

Zdecydowanie reklama :arrow: to d?wignia sukcesu :arrow: ta na wp i ta pantoflowa; Wirtualna gotówka - zawsze przyci?ga amatorów hazardu :arrow: tur od czasu do czasu nie zaszkodzi o jakies konkretne pieni??ki i reklamowanie w czasie niego lig na info.

My?le, ?e tutu? mistrza danej ligi nadal jest atrakcyjny i jest dobr? motywacj? do gry - mo?e sta?e wyp?aty dla np pierwszej trójki w danej ekstraklasie te? by da?y dodatkowy bodziec.

Co do kultury zachowa? - jak Ci? widz? tak Ci? pisz? - ka?dy zna mniej wi?cej kanony zachowa? - je?li si? do nich nie stosuje daje wizytówk? sam sobie - zadaniem organizatora jest natomist ustalenie granicy, do jakiej mo?na si? posun?? by nie straci? miejsca w szeregach Info ;-)

Ja póki co z ch?ci? pogram jeszcze na Waszych sto?ach - du?o si? tu bilardowo ucz?, mam pare niezrealizowanych ambicji a co za tym idzie równie? motywacj? - tej motywacji ?ycze w?asnie Wam wszystkim :-)

Pozdrawiam...
zemeckis - 2008-02-11, 23:03
:
Jezeli chodzi o motywacje, wielu z przedmowcow pisze o wirtualnej gotowce. Owszem takowa nagroda moze przyciagnac wielu graczy ale wiekszosc z nich bedzie w przedziale wiekowym od 10-15 lat i mnostwo zamieszania wprowadzi. A chyba nie zalezy nam aby isc w ilosc tylko w jakosc. Jestem w serwiesie od samego poczatku i najwieksza nagroda za jakies tam osiagniecia byl prestiz. Na samym poczatku jak kalash napisal objawialo sie to tym ze mozna bylo uslyszec na czacie glownym i to wcale nie naszego pokoju ale jednego z publicznych "o to jest ten i ten, wygral on lige/turniej na info, swietnie gral" i wlasnie takie zachowania przynosily najwiecej radosci. Ludzie wiedzieli jak przedstawia sie sytuacja w naszym serwisie i zeby osiagnac wysokie miejsce naprawe nalezalo sie niezle napocic. Teraz z pewnoscia tez tak jest jednak pzechodzac do meritum sprawy tzn. co spowodowealo spadek zainteresowania i wagi lig wymienlbym 2 powody:
1. Powstanie nowych bilardow - co za tym poszlo storzenie lig na nowym poolu. Mamy w tej chwili 36 lig na roznych bilardach (liczac kazda od ex - ligi wstepnej) na wszystkich odmianach bilarda starego i nowego. Doliczajac do tego puchary ligi i turnieje jest to ok 50 roznych rozgrywek na miesiac. Nie bede sie zaglebial juz w to iz jedna posiada 4 graczy inna 16. Patrzac na to od strony marketingowej to mamy do zaoferowania 50 roznych produktow zainteresowanie tego nie ogarnia to cena spada(czytaj prestiz). Pamietam jak kiedys byly 2 pozniej 4 ligi (b8, b9, b8uk i b14), wielu graczy wowczas walczylo na 4 frontach kazdy orientowal sie jak sytuacja wygladala w danej lidze i wielu graczy walczylo o koncowy triumf w koncowej klasyfikacji generalnej. Moze dlatego wtedy te rozgrywki byly tak cenione, kazdy chcial zagrac w lidze, samo widnienie w tabelce ex bylo czyms, a droga przez lw by?a droga przez meke i nie zawsze udawalo sie ja przejsc pomyslnie. W tej chwili czesc lig wstepnych nawet nie dziala, a dojscie do ex nie jest wcale wielkim wyczynem.
2. Powstanie wielu nowych pokoi (typu szajs) - przepraszam, pewnie kilku z was urazilem ale wyrazam swoja subiektywna opinie. Chodzi mi o pokoje ktore organizuja te szybie turnieje za wirtualna gotowke. Po przenosinach z wp na GD odrazu bylo widac jak sie namnozyly. Niestety konkurencja powoduje to ze wielu z graczy nie wybiera naszego pokoju tylko wchodzi na szybki turniej moze 2 wygra czy nie wygra spadaja po godzince szybkiej gry i "rywalizacji". Pewnie wielu z nich nawet o nas nie slyszala. Wielu zada pytanie dlaczego?. A no dlatego ze jak wchodzi gracz x sobie pograc odrazu jest zawalany tona reklam na publice i zobaczy reklame naszego pokoju pomysli sobie... eee kolejny sie oglasza lub nawet nie spojrzy bo czat juz jest tym zawalony. Kolejnym pytaniem ktore samo sie nasuwa na mysl: Co nas odroznia od takiego pokoju? A odroznia nas przede wszystkim historia naszego serwisu. A liczy on sobie kilka lat i mysle ze wiele razem pogralismy na stolach jeszcze wiecej zdan wymienilismy a ostatnio nawet udalo sie porozmaiac na zywo z kilkoma osobami. 3 najwazniejszym pytaniem jest pytanie jak sie wyroznic aby pokazac graczowi x ze rzezywiscie jestesmy wyjatkowi i jak podniesc prestiz rozgrywek. Na pierwszy czlon pytania niestety nie mam odpowiedzi jednak jesli chodzi o drugie zagadnienie to mog?oby bycl.
Zdecydowanie sie czy wolimy stare dobrze nam znane bilki czy moze nowe jak to ktos wczesniej napisal zwiazane z przyszloscia kulki. NAstepnie zmniejszenie ilosci ludzi w danej lidze np do 12 w b8 przy zachowaniu 3 lig a w b8uk np odrzucenie ostatniej ligi. Mysle ze zwiekszyloby to rywalizacje. Wtedy aby dostac sie do ligi naprawde trzebaby bylo sie napocic a to nam daje przeciez satysfakcje, bo co to za sztuka utrzymac sie w ostatniej lidze gdzie graja 4/12 osob lub jeszcze lepiej. Poniewaz widze ze watek sie rozwija z ciekawoscia go bede sledzil i czekam na nowe propozycje.
dieter - 2008-02-12, 00:57
:
Zauwa?y?em, ?e jedn? z przyczyn niedoboru nowych graczy jest istnienie nieaktualnych materia?ów na bilardy.info .
Liga b9 new napisał/a:
Zapisy do ligi wst?pnej zako?cz? si? 31 sierpnia.

to tylko przyk?ad ale jak bardzo ra??cy w oczy.

Ponadto niektóre linki ze stronki bilardy.info s? nieaktywne b?d? prowadz? do pustych stron (lub przynajmniej mnie si? nie otwieraj?).
Przyk?adem mo?e by? "Pomoc przy zapisach" który mi co? ?aduje, a nast?pnie wy?wietla pust? stron?.

Mo?e i nie przyb?dzie nam multum graczy z tego powodu, ale aktualna strona (tym bardziej g?ówna) wiele mówi o samym serwisie. :-)
CJINCLNJMO - 2008-02-12, 17:56
:
Nie wcze?niej ni? jakie? dwa- trzy tygodnie temu rozmawia?em ze znajomym notabene graczem info na temat "kryzysu" naszego serwisu...... w zwi?zku z czym bardzo ucieszy? mnie fakt poruszenia tego tematu przez Dietera---> :mrgreen:

Problem jest.....i trzeba to g?o?no powiedzie?!

Wszystkie nasze uwagi s? cenne, to swoista burza mózgów któr? teraz zarz?d powinien wzi?? pod uwag? i wyci?gn?? wnioski ....... ;-) , czego sobie i wszystkim zainteresowanym serdecznie ?ycz? ;-)

Pz
Latin_Soul - 2008-02-12, 19:36
:
Ja my?l?,?e powinni?my poszerzy? grono adminów....cho?by jednego na B8 i jednego na UK....sam Zmak ostatnio pracuje....z tych lub innych powodów inni nie mog? lub nie chc?.
My?l?,?e potrzebna jest ?wie?a krew....oczywi?cie nieprzypadkowa,wystarczy zrobi? temat,list? ch?tnych (sta?ych,zaufanych i aktywnych,dojrza?ych graczy)a potem sond? i wybra? kogo? na jeden z pokojów ?eby si? nim zaj??.Potem raz na jaki? czas zrobi?by taka seri? miniturniejów jak np. Zmak na B9 New czy wcze?niej (jak mog?em) ja na B8 New.Lista graczy w ligach sama si? powi?kszy.Wystarczy ju? spojrze? co dzieje si? na B9 New,Zmak co jaki? czas uaktywnia pokój i ju? w tej chwili w gronie ligowców(równiez tych przy??czaj?cych si? do rozgrywek) jest wi?ksza liczba ni? na B8 !!!
Proponuj? to przemy?le? :)
kipcior - 2008-02-12, 20:15
:
Mówimy tu o pomys?ach, turniejach itp itd a tymczasem przy naprawd? pozytywnym podej?ciu znowu okaza?o si?, ?e niektórzy po prostu si? nie potrafi? zmieni?. W?a?nie mia?em super przyjemno?? gry PL z roniekk147, ani cze, ani powo, ani grat, ani nawet poca?uj mnie w.. , oczywi?cie mu si? spieszy, tylko do 20 mo?e gra?, ale to w niczym nie przeszkadza, ?eby gra? sobie drugi mecz na innym pokoju, bo co, w ty?ku mie? Kipciora tam. Min??a 20, stan 2:2, pytam czy gramy czy idzie czy co, zero odpowiedzi. No to pytam drugi raz, nic. Proponuje gr? - odrzuca. I tak 5 minut. W ko?cu nie wytrzyma?em i napisa?em mu ?e zachowuje si? jak autystyczne dziecko - pisz? to, ?eby nie robi niepotrzebnych screenów, potwierdzam - tak powiedzia?em, ale ma?o kto by wytrzyma? skoro go?? ma generalnie przeciwnika w D. I po takich wspania?ych, przyjemnych grach nie ma ch?ci do gry lig i turniejów. Pozdro

Aha, ?eby nie by?o ?e jako organizator matacze, pisz? tutaj, ?e napisa?em mu, i? oczekuje z jego strony kontaktu do jutro wieczorem w kwestii dogrania meczu bo i tak po terminie jest. Tyle w temacie wspania?ych i serdecznych ludzi serwisu :)
grzechoo16 - 2008-02-14, 20:23
:
Par? dni ju? tu nie zagl?da?em i jak zobaczy?em, ?e jestem 130-kilka postów do ty?u, to od razu si? wzi??em, za nadrabianie zaleg?o?ci. :-P
Poruszony zosta? ciekawy temat. Mo?naby wr?cz na podstawie tych wypowiedzi u?o?y? pewnego rodzaju metaplan.
Co chcemy osi?gn???(pozwolicie, ?e b?d? pisa? tak jakbym by? gospodarzem ;pp wci?? czuje si? tu jak u siebie ;-) ) Zwi?kszy? zainteresowanie serwisem -> powi?kszy? frekwencj? graczy.
Aby to osi?gn??, to musz? by? spe?nione dwa warunki:
1) doprowadzi? do tego, by ludzie nie odchodzili z serwisu.
2) jak najwi?ksza ilo?? graczy musi do??czy? do Binfo.

Je?eli chodzi o pkt 1).
Dlaczego ludzie odchodz?? brak czasu, znudzenie. Zarówno jak na cudzy brak czasu nic nie poradzimy, tak nad zaciekawieniem innych rozgrywkami mo?naby popracowa?.
Jak dla mnie najciekawsz? spraw? w rozgrywkach ligowych jest wspinanie si? w ligach oraz ogólne rotacje zawodników mi?dzy poszczególnymi poziomami lig (ex,1,2...) w momencie, kiedy doszed??m do extraklasy i zacz??em stabilizowa? tam swoj? pozycj?, gra przesta?a robi? si? ju? tak interesuj?ca. Ostatecznie jednak odszed?em ze wzgl?du na brak czasu, cho? znudzenie mia?o jaki? swój niewielki wp?yw.
Wniosek ? mo?e wartobyby?o pomniejszy? frekwencje na poszczególnych szczeblach ligowych ? do tego zmniejszy?by si? czas jaki trzeba po?wi?ci? na gry i wyszukiwanie przeciwników.... Przyznaj?, ?e patrze g?ównie na star? lig? B*8. bo z ni? by?em stale zwi?zany.

2) punkt programu:
a) ?eby kto? nowy do??czy? do serwisu to musi si? najpierw o nim dowiedzie?.

Chodzi oczywi?cie o turnieje. Nasz serwis nie dysponuje (je?eli si? myl? to poprawcie) wielkimi ilo?ciami Adminów i ogromnym maj?tkiem. Nie mamy tutaj ani wielkich mo?liwo?ci na robienie sieczki mini turnieii, ani nie ma to wi?kszego sensu - ogromne zamieszanie, du?o chamstwa i ogólnie du?o k?opotu. B?d? co b?d? jest to du?y serwis i takie turnieje powinny by? robione. Raz np. na miesi?c/dwa miesi?ce dobrze by?oby zrobi? co? grubszego. Turniej, który by?by reklamowany z du?ym wyprzedzeniem. (wi?cej reklam na pokojach ogólnych dla jednego turka o du?e pieni?dze).

Mo?naby utworzy? nick na WP na którym przechowywane by by?y pieni?dze. Na to konto wrzuca?by ka?dy jak?? woln? gotówk? i gdyby pula osi?gn??a pewien przyzwoity poziom to mo?naby zrobi? jaki? du?y turniej, na którym porz?dku pilnowa?aby wi?ksza ilo?? adminów, a wymogiem by?aby minimalna ilo?? rozegranych partii na nicku, na danej grze + gracze z serwisu z wolnym wst?pem ;pp

b) ?rodowisko powinno by? przyjazne dla nowych u?ytkowników.
Niestety tak nie jest bynajmniej je?eli chodzi o stron? internetow?... Mam na my?li stron? g?ówn? www.bilardy.info 90% albo i wi?cej osób kompletnie si? tutaj gubi. (si?gaj?c g??biej pami?ci? to pami?tam, ?e i ja si? gubi?em) Dlaczego? jest tam wszystko. prawie ca?a strona jest po?wi?cona na ogl?danie na bie??co wyników, linki do wysy?ania ich na PW organizatorów, oraz lista bie??cych zwyci?zców... Czyli wszystko to co jest potrzebne ludziom zag??bionym ju? w rozgrywki. Bardziej przypomina to dopiero podstron? zak?adki "Rozgrywki ligowe", jaka powinna by?(zak?adka) na stronie g?ównej. Wielu ludzi skar?y?o mi si? (jak by?em adminem), ?e nie s? w stanie czego? znale?? i bardzo cz?sto trzeba by?o im pomaga?. Kto siedzia? "po gdzinach" w pokoju ten wie o czym pisz?. Osobi?cie na robieniu stron internetowych nie znam si? absolutnie ale wiem, ?e niektórzy z naszych graczy, adminów maj? smyka?k? do tego. Jak co? to mog? pomóc w pomys?ach na budow? takiej strony (tzn. co powinno si? tam znajdowa? wed?ug mnie).

Zrobi? ligi o nagrody?
Odpada. Niech to b?dzi? liga na poziomie(a nie zabijanka o WG czy cokolwiek tam innego) w wyj?tkowym klimacie, gdzie b?dzie si? gra?o dla przyjemno?ci cho? wcale nie mówi? ?e tak nie jest. Ogólnie mam na my?li to o czym wcz?sniej pisa?a Magda.

To s? pewne moje koncepcje. Musicie stwierdzi?, czy wprowadzicie któr?? z nich w ?ycie, czy te? nie, ale niechcia?bym aby?cie je pozostawili bez echa.
Je?eli jeszcze co? przyjdzie mi do g?owy to z pewno?ci? napisz?.

Acha i jeszcze jedno. Przyda?yby si? jakie? listy adminów na stronie internetowej (do ka?dego pokoju za??czy? list? adminów wraz z ich levelami, z wyszczególnieniem organizatorów) w ten sposób ka?dy z graczy by?by na bie??co, wiedzia?by do kogo mo?e uda? si? z wszelkimi pytaniami i nie tylko.

Pozdrawiam.
KIGAM3 - 2008-02-16, 04:17
: Temat postu: HEH to co kiedy? przepowiedzia?em!!!
MAM na to najlepsze lekarstwo , na wasze dewagacje!PROSTA sprawa cofnijcie si? my?lami kilka lat wstecz , a znajdziecie ODPOWIED?!!!!JAK znajdziecie to co? co zgubili?cie przez tych klka lat to , serwis WRÓCI do swej POPULARNO?CI i mi?ej ?wietnej zabawy.POZDRO :-)
kb_3riseFast - 2008-02-17, 12:27
:
Tak sobie przegl?dam ten temat i stronke troche. Jako ?e gram tylko w jednej lidze to na jej temat chcia?bym zabra? g?os. O starego snooka mi chodzi :) Tak sobie patrze na ligi nowego snooka i tam jest inny system i w sumie przypomnia? mi si? temat który by? ju? cz?sto poruszany - zwi?kszenie ilo?ci frejmów w meczach ligowych na starym snooku. Prowadze lig? w innym pokoju no i troche ju? gram w tego snooka wi?c my?le , ?e mam niez?e rozeznanie w tym temacie. Info - to dobrzy gracze i bdb organizacja - i dlatego w?a?nie gram tu w lidze ju? od sporego czasu. Jedyny w sumie minus który zawsze podaj? w dyskusjach na temat ligi na info to wlasnie ilo?? frejmów w meczach ligowych. To granie do 2win czasem naprawde potrafi wkurzy? i zniech?ci? - i w sumie to nie tylko moja opinia :)

Liga o kase to chybiony pomys? - przyci?ga tylko s?pów na kase a nie prawdziwych graczy lubi?cych t? gr? i czerpi?cych przyjemno?? z ligowej rywalizacji - a o to chyba ka?demu organizuj?cemu rozgrywki ligowe chodzi.

Pozdrawiam :)
koczmen - 2008-02-17, 22:04
:
Zmie?cie stron? g?ówn? bilardy.info.
Jako nowy go?? (4 miesi?ce temu), za nic nie mog?em pokapowa? co gdzie i jak.
?eby sie zapisa? do ligi musia?em straci? kup? czasu i prosic o pomoc organizatorów.
Po zapisaniu, nie mog?em siebie znale?? w LW. Okaza?o sie ?e jestem odrazu w L1.
Na sz??cie mniejszym juz problemem by?o wys?anie pierwszy raz wyników...

Teraz po paru miesi?cach wszystko wydaje sie proste. Sam ostatnio poga?em nowemu i t?umaczy?em jak wysy?a sie wynik, ale nowy go??, potencjalny zawodnik ligi, mo?e si? zniecheci? ju? na wst?pie bo nie bedzie mia? wystarczaj?co cierpliwo?ci by znale?? i przeczyta? wszystkie instrukcje...

To tyle...
harcowwnik - 2008-03-25, 21:14
:
Kipcior napisał/a:
Czasami zastanawiam si? wr?cz co ja tu robi?, dlaczego po?wi?cam tyle swojego czasu, prywatne pieni??ki, rodzin? itd po to, ?eby jaki? ma?olat potem zbluzga? mnie na stole albo gg. Odpowied? jest prosta, robi? to dla tych którzy potrafi? spe?nia? pewne normy spo?eczne i kulturalne, które od zawsze by?y wa?ne w tym serwisie. Robi? to ?eby nie zawie?? serwisu w którym jestem od pocz?tku i ludzi, którzy mi zaufali i powierzyli tutaj pewn? rol?. Patetycznie???


Oj patetyczne... Dieter zadaje merytoryczne pytanie, a Kipcior uprawia martyrologi? :D, dajcie mu wreszcie jaki? dyplom...

No ale ?eby nie by?o, ze wróci?em tylko dla tej krótkiej osobistej wycieczki, trzy uwagi:

1) kolejna wymiana pomys?ów z cyklu "a mo?e jaka? reklama" niestety ( dla jasno?ci - z ca?ym szacunkiem dla uczestników) mija si? z celem, bo identyczna dyskusja przetoczy?a si? nie raz przez forum i skoro wtedy nic nie drgn??o to i teraz nie drgnie.

2) mo?e zamiast goni? króliczka, warto by si? by?o zastanowi? nad zmian? profilu serwisu. odpu?ci? ligi jako sens bytu i pozostawi? je jako jeden ze sposobów sp?dzania czasu w serwisie. pój?? w stron? profilu "spo?eczno?ciowego" - po?o?y? nacisk na pozyskiwanie i zatrzymywanie (!!!) ludzi, którym odpowiada klimat, którzy maj? wspólne zainteresowania itepe itede

3) a je?li w takim kierunku posz?y by sprawy to i powolna ale chyba nieuchronna agonia GD, nie b?dzie oznacza? agonii serwisu, bo w bilki mo?na na necie gra? nie tylko tam, a w ko?cu wa?niejsze od tego , gdzie si? gra, jest to z kim si? gra.

Weso?ego "po ?wi?tach" mordy Wy moje :):):)
Latin_Soul - 2008-03-25, 22:34
:
Swoja drog?...naprawd? du?o tu przytoczona osoba po?wi?ci?a.
4SZAKAL4 - 2008-04-08, 18:46
:
Nie wiem czy kto? to poruszy? czy nie, w powy?szych postach, nie mam sily czytac kolejny raz...

Ale dobrze by bylo jakby umiescilo sie gdzies BARDZO widoczn? informacje, np przy zapisywaniu do ligi, zeby wszyscy uczestnicy, zapisujac sie do lig, musieli powylaczac w GG opcj? "nie o trzymuj wiad. od nieznajomych" Bo w taki sposob duzo ludzi rozgrywaja pod koniec lub po terminie mecze :-/ a juz nie raz sie spotkalem z tym jak ktos mi mowi "hmm ani razu do mnie nie pisales...."

narazie tyle..
karp88 - 2008-04-08, 21:05
:
Tylko po co?
Podstawow? sposobem komunikacji mi?dzy graczami jest PW na forum (wielu mo?e si? zdziwi? w tym momencie, ale wynika to z faktu, ?e ma?o kto czyta regulaminy). GG jest tylko opcj? dodatkow?. Skoro wielokrotnie próbujesz do kogo? zagada? na GG i nie otrzymujesz ?adnej odpowiedzi, powiniene? skorzysta? z PW. Próby kontaktu przez GG nie s? tak?e podstaw? do otrzymania walkowera w przypadku nierozegrania spotkania.
4SZAKAL4 - 2008-06-28, 17:19
:
Kipcior (26-06-2008 19:23)
ok, wyzal sie w takim razie na forum

No wi?c Kipciorku wy?al? si? jak kazale? :) :lol:
Temat rozwa?ania, dyskusje dot. lig wiec...
Zauwazylem ostatnio.... ze mimo regulaminu, pewni organizatorzy olewaja WYZNACZONE terminy meczy i np pozwalaja na dogrywanie ich nawet do 2 tyg po terminie. A niektorzy po 2 dniach wwalaj? WO. Troche tu chyba co? nie tak. Mog? poda? przypadki je?eli kto? sobie za?yczy. W regulaminie nie widzialem s?ów o ró?nicy miedzy 3 dniami a 14 dniami "przeterminowania" meczu. Po terminie ! To po terminie ! I albo WO albo pozwoli? gra?. Oto? pyta?em Kipciora czy mog? rozegra? pó?finalowy mecz Turniejowy w Wiosennym w Snookera 2004 i rozegralbym go na 100%. Scigalem swojego gracza (b?ad, wiem ze nie na PW) ale sporo na gg. Do 10 czerwca, po 10 tez sciagalem, wiekszosc na gg (wiem ze GG to nie dowód) A PW poszlo 1 dzien po terminie do danego gracza z 1/4. Caly czas odkladal mecz...

S? ludzie ktorzy mog? potwierdzic ze nigdy nie bylo ze mna problemu co do rozegrania meczu ligowego/turniejowego. Scigam wszystkich we wszsytkich tabelkach od dni ukazania sie ich. Lece GG po GG kazdego dnia. (Wiem troche to natr?tne ale tak wlasnie robie :-P )

Dlatego prosilem o gr? poniewa? wydaje mi sie ze lepiej zagra? 1/2 finalu ni? dawac WO :o troche ?a?o?nie to wyglada, WO o fina? heh.. Chcialem poprawic statystyki 8-) hyh..
Natomiast Kipcior uznal ze niesprawiedliwe wobec mojego gracza z 1/4 fina?u, a czemu nie ? Skoro On sie WCALE nie zainteresowal natomiast ja tak? No dobra mniejsza o to, nie poplakalem sie jak nie moglem zagrac. Pewien organizator (nie Kipcior) napisal mi taki text:
"tak, wi?c walkowery w rankingowych to wielka lipa, bo jest tolerancja czasowa nawet do 2 tygodni i spraw? organizatora jest, aby gracze spotkali si? na stole, wysy?a si? powiadomienia, ponaglenia, przypomnienia, ustawia si? mecze i walkower nie ma prawa bytu"
Jestem przychylny ku tej wypowiedzi bo taki system bylby najlepszy. Dodal jeszcze ze w ostatecznosci zast?powanie LUKI graczem REZERWOWYM, a wydaje mi sie ze zawsze jakiegos mozna wytypowac. Co do Kipciora od 10 czerwca do WO, nie dostalen od niego zadnego przypomnienia o tym meczu ani na PW ani na GG. A pownieniem ?? Wydaje mi sie ze tak.
Podsumowujac - propozycja Ponaglen, Powiadomien, Przypomnien - Ustalanie ostatecznego terminu lub w ostatecznosci ustalona REZERWA.

Pozdrawiam :-|
kipcior - 2008-06-28, 18:14
:
O czym drogi kolego mówisz? Termin Twojego meczu z mk_rono by? 10 czerwca. Do 22 czerwca nie otrzyma?em absolutnie ?adnego info: ani na gg ani na PW o tym, ?e s? jakie? problemy, o tym ?e próbowa?e? si? kontaktowa? z przeciwnikiem, zero, null :). Zatem ze wzgl?du na kilkudniowy wyjazd podj??em decyzj? o przyznaniu walkowera obustronnego co odnotowa?em w rozpisce. Po powrocie tj 26 czerwca patrze, w mojej skrzynce PW od Ciebie z dat? 25 czerwca z pro?b?, ?eby? zagra? w pó?finale. W tym momencie pytam si? Ciebie tutaj: po pierwsze czy uwa?asz, ?e wywi?za?e? si? z kwestii regulaminowych, po drugie na jakiej podstawie uwa?asz ?e to Ty powiniene? zagra? z HOOLLANDEM. Dlaczego niby mam Ciebie potraktowa? lepiej ni? mk_rono skoro sam przyznajesz, ?e PW do niego równie? wys?a?e? po terminie. Nawet je?li mia?bym uwzgl?dni? Twoje zg?oszenie 15 dni po terminie to i tak nie kwalifikujesz si? do przyznania walkowera na Twoj? korzy??. Co wi?cej lada moment mo?e si? okaza? ?e mk_rono zg?osi mi to samo, ?e te? wysy?a? info na gg. Czy mia?bym to uzna??? Pod??aj?c Twoim tokiem rozumowania skoro uzna?bym Twoje zg?oszenie z 15 dniowym opó?nieniem, to i musia?bym jego uzna? nawet je?li zg?osi?by za tydzie?. Decyzja zapad?a 22 czerwca i tej decyzji nie zmieni?, podstawy takiej decyzji s? mocne czy tego chcesz czy nie.

Musz? powiedzie?, ?e jeste? kompletnie nieobiektywny w ocenie tej ca?ej sytuacji. Najpierw prosisz o to, ?ebym nagi?? przepisy ostro pod Ciebie, czyli reprezentujesz opcj? elastycznego podej?cia do tematu. Nast?pnie po odmowie wypowiadasz si?, ?e jeste? zwolennikiem regulaminu i ?e inne decyzje, które nie s? z nim zgodne np gra 2 dni po terminie by?y z?e, co wi?cej domagasz si? walkowera obustronnego w meczu pó?fina?owym mi?dzy Kaba a thorinem nie znaj?c kompletnie sytuacji. W mojej ocenie podchodzisz do tego tak, ?e niewa?ne jak dzia?a organizator, wa?ne aby by?o to pod Ciebie :)

Ko?cz?c, ?ycz? Ci ?eby? naby? ch?opie troch? samokrytycyzmu i umia? si? przyzna? do w?asnego b??du zamiast obwinia? wszystkich dooko?a. Mo?e kiedy? b?dziesz mia? okazj? poprowadzi? tu du?y turniej w którym 80 procent meczów nie odb?dzie si? w terminie, po?owa graczy b?dzie wymaga?a przestrzegania terminów, druga po?owa uzna ?e gra 1 dzie? po terminie jest niedopuszczalna. Je?li chodzi o ten wiosenny TR snookera to gdybym mia? si? ?ci?le trzyma? wyznaczonych terminów to drodzy Pa?stwo pewnie 2 lub góra 3 mecze zosta?yby rozegrane. My?l?, ?e to mo?e da Ci obraz tego z jakimi decyzjami mamy do czynienia. Fsakt jest taki, ?e jakkolwiek by cz?owiek nie podchodzi? to zawsze znajd? sie niezadowolone osoby jak Ty. Mam jedn? pozytywn? wiadomo?? dla Ciebie na koniec :) W kolejnych turniejach b?d? ju? inni organizatorzy zasiadali za sterami, tak?e spróbuj ponownie takich 2 tygodniowych opó?nie?, mo?e wówczas kto? uzna ?e nie ma problemu :)
4SZAKAL4 - 2008-06-29, 00:14
:
Kipcior jak zwykle mnostwo do powiedzienia i poowijanie w bawe?n?.
Po 1. Nie domagam sie walkowera Kaby i Thorina. Podalem Ci na gg tylko przyklad. Ze skoro tu walk bo po terminie to i wydawalo mi sie ze i tu powinien byc (a czy ja chcialem tego? NIE )
Po 2. Na jakiej podstawie UWA?A?EM ze ja mialbym zagrac? Bo ja si? pierwszy zainteresowalem. Proste.
Po 3. Nie prosi?em, pytalem czy da rade.. a to jest ró?nica.
Po 4. Na pewno nie bede mia? okazji prowadzic turnieju poniewaz nie zaangazuje sie w to tak bardzo w Tym wieku, mam mnostwo innych zajec poza komputerowych i nie wyrobi?bym sie z tym wszystkim a na pewno nie chcialoby mi sie z tym "pieprzy?"
Kipcior napisał/a:
gdybym mia? si? ?ci?le trzyma? wyznaczonych terminów to drodzy Pa?stwo pewnie 2 lub góra 3 mecze zosta?yby rozegrane

Prosz? Ci?, nie wyprzedzaj faktów..
Po 5. A co myslisz o "Podsumowujac - propozycja Ponaglen, Powiadomien, Przypomnien - Ustalanie ostatecznego terminu lub w ostatecznosci ustalona REZERWA. "
Po 6. A to sie ciesz? za t? wiadomo??, a na forum te? znikniesz ? :roll: :-/

Nie pozdrawiam
CJINCLNJMO - 2008-06-29, 12:11
:
Kipcior, trudno odmówi? Ci post?powania w/g regulaminu.... to trzeba Ci przyzna?.
Szakalowi chodzi o post?powanie pro-pucharowe..... i tak naprawd? mo?naby na tym zako?czy?.

Generalnie wszyscy gracze uczestnicz?cy u nas w ligach, pucharach itp.... powinni pami?ta? ile trudu trzeba sobie zada? ?eby to wszystko zorganizowa?..... nie mniej jednak je?li nagina si? regulamin ( co w sumie jest czasem pozywywne ) to w wymienionej sytuacji mo?na by?o to zrobi? ( przeciwnik Szakala nie wysy?a? ?adnego Pw i w ogóle nie dawa? oznak ?ycia)... Trudno mie? do nie go pretesje ?e nie zna? sytuacji Damiana i nie móg? zrozumie? dlaczego on i jego przeciwnik walkowera nie dostaj?....poza tym on si? tego nie domaga? tylko podawa? przyk?ad.

Rol? organizatora powinno by? przestrzeganie przepisów oraz elastyczno?? post?powania kiedy dochodzi do sytuacji spornych .....

Apel: grajmy na czas a do takich sytuacji nie b?dzie dochodzi?..... ;-)

Pz
Maniek_Kutno - 2008-06-29, 13:40
:
Szakal wyluzuj ju?... napisa?e? post po terminie... gg jest czasami zawodne i wiadomo?ci nie dochodz?...
4SZAKAL4 napisał/a:
Po 4. Na pewno nie bede mia? okazji prowadzic turnieju poniewaz nie zaangazuje sie w to tak bardzo w Tym wieku, mam mnostwo innych zajec poza komputerowych i nie wyrobi?bym sie z tym wszystkim a na pewno nie chcialoby mi sie z tym "pieprzy?"

i b?d? troszke uwazniejszy...
Kipcior napisał/a:
Mam jedn? pozytywn? wiadomo?? dla Ciebie na koniec :) W kolejnych turniejach b?d? ju? inni organizatorzy zasiadali za sterami, tak?e spróbuj ponownie takich 2 tygodniowych opó?nie?, mo?e wówczas kto? uzna ?e nie ma problemu :)
CJINCLNJMO - 2009-03-10, 19:50
: Temat postu: Uwaga
Uwaga :!:



Sprawa dotyczy nagród które przez jaki? czas funkcjonowa?y w naszym serwisie.
W imieniu zarz?du serwisu, chcia?bym wszystkich poinformowa?, i? w tej chwili nagród w postaci wirtualnej gotówki, za miejsca zajmowane w ligach ju? nie ma. Wspominam o tym dlatego, ?e dosz?o do nieporozumienia w którym jeden z graczy ro?ci? sobie prawo do nagród za wyniki które osi?gn?? w m-cu lutym. Otó? w wymienionym m-cu takie nagrody nie by?y przewidziane dlatego, ?e zabrak?o sponsorów ( w ?adnej tabelce ligowej za m-c luty nie ma wzmianki na ten temat).

Je?li kto? zechcia?by zosta? sponsorem naszych rozgrywek, serdecznie zapraszamy ( na pewno wspomnimy o tym na forum) ;-)
Pami?tajmy o tym, ?e organizatorzy nie s? jednocze?nie sponsorami.
!Adams - 2010-03-20, 14:43
:
Nie chcialem zakladac nowego tematu wiec pisze tutaj...mysle ze w odpowiednim miejscu

do rzeczy... Co myslicie o wprowadzeniu stolow wiekszych (pro lub polpro) w lidze snooka np. ? zwracam sie tu z pytaniem do organizatorow jak i graczy co o tym s?dz? . . .
Chetnie spotkalbym sie z rywalami z tej oto ligi na pro ;) Co wy o tym sadzicie ? :-P
*Mocny_Kij* - 2010-03-20, 14:56
:
Chyba kiedy? ju? tak by?o i si? nie przyj??o...
Ale nie pami?tam w jakiej lidze ... hymm :roll:
mateusz445 - 2010-03-20, 16:58
:
Ja bym ch?tnie pogra? na wi?kszym stole:)
DarekDarecki - 2010-03-20, 17:18
:
Zgadza si?, zaczynali?my na snookerze od sto?u najwi?kszego, ale by? piekielnie trudny i zmienili?my na ?redni. Nast?pnie w pewnym momencie na wszystkich odmianach postanowili?my przej?? na sto?y podstawowe, aby gra by?a ?atwiejsza i wi?cej ludzi zacz??o zapisywa? si? do lig. Od tamtej pory, ju? chyba ponad rok, a mo?e i d?u?ej gramy na najmniejszych. Fakt jest taki, ?e mnóstwo graczy opanowa?o sztuk? celnego wbijania do perfekcji i potrafi? pomyli? si? raz na 100, a nawet 200 uderze? i oddanie kija bardzo cz?sto ko?czy si? pora?k?. Z drugiej strony szanse s? na ogó? równe bez wzgl?du na trudno?? sto?u.
Osobi?cie gra?em wcze?niej na sto?ach wi?kszych, jak najbardziej pykam ci?gle na aktualnych i na tej podstawie gdybym mia? decydowa? o wyborze to 60 do 40 wybra?bym trudniejsze, a na snookerze konkretnie semi pro.
Z pewno?ci? ró?ne sto?y maj? swoich zwolenników oraz przeciwników. Jest mi prawie oboj?tne na jakim si? gra, aczkolwiek jak wspomnia?em, gdybym mia? g?osowa? to jednak nieznacznie optowa?bym za wi?kszymi, aby mie? poczucie otrzymywania cz??ciej szans od rywali.
Do zmian raczej nie dojdzie, jak ju? mówi?em s? równe szanse czy to na du?ym, czy to na ma?ym stole, ale zawsze mog? si? myli?. ;-)
!Adams - 2010-03-20, 18:57
:
Wlasnie o tym pisze Darku . . . Dziwi mnie jednak fakt ze " wol?c " wieksze stoly chcesz zostac na malych... nie wiem czy ta zachowawczosc wynika z obawy nie sprawdzenia sie stolow pro i mniejszej liczby graczy czy malego wplywu na zmiane ustawien stolu... Ja tu tylko proponuje decyzja i tak nalezy do organizatorow i zarzadu... Proponowlabym bym np ankiete jakie stoly wolimy na snooku (bo zmieniajac stol na snooku nie trzeba zmieniac wszedzie) Jednak glos w ankiecie powinni miec tylko uczestnicy danej ligi ;) Mogliby sie wypowiedziec inni gracze z ligi... moje zdanie jest takie ze pro zmienilo by duzo , liga stala sie ciekawsza :-P
[Cr@cK] - 2010-03-20, 19:52
:
Ja bym proponowa? wprowadzi? w ka?dej lidze odmian? pro ;)
92henry. - 2010-03-20, 20:15
:
Ja juz na ten temat rozmawialem z Darkiem takze popieram by wprowadzic Pro TABLES!!!!!
Zmak - 2010-03-20, 20:25
:
Wiemy, ?e s? ch?tni do gry w ligach na du?ych sto?ach jednak jest ich zbyt ma?o. Na pocz?tku mieli?my sto?y du?e ale wi?kszo?? chcia?a gra? na ma?ych (by?a ankieta prowadzona w?ród graczy) wi?c zmienili?my je i teraz we wszystkich pokojach mamy sto?y ma?e. Czasy si? zmieniaj?, ludzie równie?. Je?eli zosta? poruszony ten temat ponownie, to oczywi?cie we?miemy go pod uwag?. Najwa?niejsze jest to, ?e nie ma mo?liwo?ci zamiany sto?ów ma?ych na du?e w ?adnej lidze. Mo?emy jedynie rozwa?a? mo?liwo?? stworzenia nowego pokoju snookera ze sto?em pó?profesjonalnym lub profesjonalnym oraz nowej ligi. Wst?pnie zobaczymy ile osób gra w tej chwili w pokojach publicznych
ma?y stó?: ponad 1000, pó?profesjonalny: 1, profesjonalny: 20
Te liczby oczywi?cie ci?gle si? zmieniaj? ale dobrze odzwierciedlaj? preferencje graczy. Do ko?ca sezonu pozosta?y jedynie 3 edycje. Jednak je?eli b?dzie taka potrzeba, stworzymy nowy pokój i now? lig? ale nie teraz tylko pod koniec wakacji zrobimy ankiet?. Zainteresowanych prosz? o przypomnienie o obietnicy rozwa?enia tej sprawy.
!Adams - 2010-03-20, 20:36
:
e tam do wakacji... troche pozno i tak niektorzy od dawna proponowali pro ;) moze zrobic osobny temat (zapisy na forum do ligi ) i jak sie zbierze dajmy na to 12 graczy ruszyc z liga... ?:)
Ol!mp!ada - 2010-03-20, 22:42
:
Moim zdaniem sto?y pro sa atrakcja tylko dla zaawansowanych - gracze ktorzy dopiero zaczynaja przygode ze snookerem po kilku partiach zniecheciloby sie do tej gry. Moim zdaniem lepszym rozwiazaniem bylyby stoly duze ale frekwencja znacznie by opadla szczegolnie po paru miesiacach. Ludzie wola miec z gorki niz pod gorke i nie kazdy chce sie wysilac i grac dlugie mecze.
CJINCLNJMO - 2010-03-21, 08:41
:
Faktycznie je?eli b?dzie zainteresowanie na skal? za?o?enia Ligi na takim stole, mo?e spróbujemy... tak by cz??? graczy usatysfakcjonowa?... Je?li chodzi o moje zdanie, to powiem wam, ?e za ma?o tam widz? i mia?bym k?opot z gr? :mrgreen: ... wi?kszo?? graczy to jednak m?odzi ludzie wi?c kto wie, kto wie co przyniesie nowy sezon ;-)
*Mocny_Kij* - 2010-03-21, 12:21
:
A mo?e sto?y PRO zrobi? tylko w LIDZE MISTRZÓW ?
W ko?cu graj? tam sami mistrzowie.... ;-)
Maniek_Kutno - 2010-03-21, 13:14
:
Je?li chcecie gra? na sto?ach PRO to PROsze bardzo... tylko najlepiej by to by?a liga min. 12osobowa... je?li do ko?ca marca uzbiera si? odpowiednia liczba ch?tnych graczy to sam mog? podj?? si? porowadzenia owej ligi.
Czekam wi?c na ch?tnych... i wytrwa?ych !!!! bo to najwa?niejsze... zagra? jeden miesi?c ka?dy potrafi... a ligi na miesi?c nie op?aca si? tworzy?.
ruch23 - 2010-04-10, 19:35
: Temat postu: Czy nie nale?a?oby oficjalnie zawiesi? rozgrywek (na 7dni) ?
Witam.

Nie wiem jak Wy, ale ja w obliczu dzisiejszej katastrofy przez tydzie? nie b?d? gra? w bilardy.
Je?eli który? z Organizatorów podejmie decyzj? o zawieszeniu rozgrywek ligowych
-na tydzie? ?a?oby- chwa?a mu za to.
Mo?na przecie? odrobi? zaleg?o?ci w kilka dni w maju.
(PL-b9 - w którym bior? udzia? a nie rozegra?em do dzi? terminowego meczu prosz? potraktowa? wedle uznania, ka?d? decyzj? uszanuj?).
Je?eli Kto? chce si? wypowiedzie? w powy?szej kwestii niech skrobnie par? s?ów.

ruch23
Maniek_Kutno - 2010-04-11, 13:32
:
Ja nie gram w ?adnych rozgrywkach, prowadz? 2 ligi ale nie uwa?am, ?e powinienem zawiesza? rozgrywki, osoby które chc? gra? - b?d? gra?y.
Sta?a si? rzecz, której nikt si? nie spodziewa?... ja osobi?cie nie b?d? miesza? spraw politycznych z naszym serwisem i rozgrywkami ligowymi.
Tyle ile jest ludzi, tyle jest ró?nych sugestii, spostrze?e?...
ruch23 - 2010-04-12, 19:43
: Temat postu: W odpowiedzi do swoich.
Cze??.

No..... zgadza si?, kto b?dzie chcia? gra? - b?dzie gra?. Ka?dy ma swoje w?asne sumienie.
Wyrazi?em tylko swój w?asny pogl?d, na dzisiejsz? tera?niejszo??.
W tytule da?em znak zapytania. Na nikogo presji nie wywieram. Wstawi?em posta do tematu
pt.: "Dykusje.............. "
A jednak irytuje mnie ju? teraz to, jak otwieram GG a tu kilkana?cie info rodzaju -
"grasz lig?" i.t.p.
A ja nie mam ochoty ka?demu po kolei t?umaczy? i mówi? NIE TERAZ
Powie kto? - to nie w??czaj GG lub nawet kompa. I tak te? od dzi? robi?.

Co do polityki i mieszania. To tutaj uwa?am ?e nie masz racji. To nie jest brazylijski czy turecki serwer, to nie s? zagraniczne rozgrywki. To s? nasze rozgrywki - POLSKIE.
Z szacunku wi?c uszanuj? ?a?ob?. Mog? niewiele. Ma?y gest dla POLAKÓW-RODAKÓW, którzy zap?acili najwy?sz? cen? za krzewienie prawdy - tak?e w moim imieniu.
Wg mnie IM si? to nale?y.

ruch23